[100][DF] Vesserys Aces

Dalli schrieb:Nachdem wir auch die anderen gespoilerten Defenderkarten getestet haben muss man sagen, dass sich das zukünftige Meta da sehr wahrscheinlich drumherum entwickeln wird. Der Kram ist dermaßen stark das passt auf keine Kuhaut.

/sign.

Habe neulich drei generische Defender (PS3) mit Kanonen-Titel durch die Bench gegen alle möglichen Listen gejagt, da kann man sagen: PS2 ist total aus dem Meta raus, einzig TLT-Ys können da gut gespielt noch haarig werden, weil man sich durch die Menge an Hitpoints durchfräsen muss.
Den anderen Titel habe ich auch mal getestet, der ist auch abartig auf den Defender-Assen ziemlich klasse, auf einmal turteln die wie ein Interceptor...

Die Aces sind schlagbar, aber ihre Manövierfähigkeit und Zähigkeit sind der Wahnsinn.

Ich freue mich immer mehr auf die kommende Box.

Vess Ace vs. DoQQ Valkyries

 vs

Ich freu mich auch schon auf den Release, allerdings bin ich primär auf Vessery mit dem Tie/D Titel + Traktor Strahl gespannt. Denke der passt ganz gut in eine Palp Ace Kombi:

Colonel Vessery (35)
Veteraneninstinkte (1)
Traktorstrahl (1)
Zwillings-Ionenantrieb MK. II (1)
TIE/D (0)

"Omega Eins" (21)
Finte (2)
Kommunikations-Relais (3)

Captain Yorr (24)
Störsender (4)
Imperator Palpatine (8)

Total: 100

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Gerade Schiffe wie OL, oder auch Tie Advanced mit Verb Zielcomp, die ihr Targetlock nicht verbrauchen machen glaube ich eine gute Figur neben ihm! Man könnte auch überlegen das Shuttle mit dem Titel aus zu rüsten um Vess zu supporten!

Gibt es inzwischen neue Erkenntnisse hinsichtlich der Defender? Wie schlagen sie sich und werden schon Listenabwandlungen zu den hier vorgestellten gespielt?

Meine bisherige Erfahrung: Tie/X7 ist ein geiler Titel. Leider etwas schwach in der Offensive das Schiff. Dafür sehr zäh!!!
Tie/D sind schnell zerschossen. Wenn der Gegner sein Feuer konzentriert und die Würfel mal nicht mitspielen biste in einer Runde am Arsch.
Dafür offensiv sehr stark. Werde demnächste mal statt Ionen (wie bisher) mal Flechette nutzen. Ionen bringt bei großen Schiffen selten was (außer dem 1 Schaden)
da es mir oft passiert das mein Defener dann ausmanövriert wird.

Hallo imperiale Piloten,

nach den ersten sehr schönen Runden mit der neuen Veteranenbox wollte ich mal meine Gedanken/Erfahrungen zum TIE/D Titel teilen.

Besonders unterhaltsam war die Kombination von Vessery, Erbarmungslos und der Flechette-Kanone.

Hier zur Doppel-Schuss-Strategie von Vess:
Seine Kameraden legen ein TL auf das leichteste Ziel (z.B. keine Token und/oder geringe Anzahl grüne Würfel).

Vess schießt dank Titel zunächst mit der Sekundärwaffe.
Die Pilotenfähigkeit zieht.
Vess erhält ein TL und kann modifizieren.
Bei einem Treffer mit der Sekundärwaffe werden 1 Stress und 1 Schaden zugewiesen sowie die Elitefähigkeit aktiviert. Ein unblockbarer Schaden muss an ein Schiff in Reichweite 1 des "Opfers" übertragen werden.
[Schadensbetrachtung: 1 Schaden auf Primärziel und 1 Schaden auf Sekundärziel]

Zweiter Schuss nun mit der Primärwaffe.
Die Pilotenfähigkeit zieht.
Vess erhält ein TL und kann modifizieren.
Primärwaffenschaden wird zugewiesen.
Bei einem Treffer mit der Primärwaffe wird die Elitefähigkeit aktiviert.
Ein weiterer unblockbarer Schaden muss an ein Schiff in Reichweite 1 eines "Opfers" übertragen werden.
[Schadensbetrachtung: 3[6=3x2 Crit] Schaden auf Primärziel und 1 Schaden auf Sekundärziel]

Dieser Schaden und dessen Verteilung machen Vess zu einem unangenehmen Gegner. Leider ist er aber auch eine "Glas-Kanone" ohne den fehlenden "automatischen Ausweichtoken". Zusätzlich sollten befreundete Schiffe etwas Abstand halten. Wenn Vess wütet kann schonmal etwas zu Bruch gehen.

Hier eine mögliche Squadliste:

"Omega Eins" (21) PS 8
Finte (2)
Kommunikations-Relais (3)

Colonel Vessery (35) PS 6
Erbarmungslos (3)
Flechettekanonen (2)
TIE/D (0)

Pilot der Gleven-Staffel (34) PS 6
Meisterhafter Schuss (1)
TIE/x7 (-2)

Total: 99

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Wie sind eure Erfahrungen zum Titel TIE/D und Vess?

Warum ist es jetzt eigentlich so still um die Defender?

Konnte heute mal meine defender auf der Platte und Online testen und muss sagen in der Konstellation gefallen sie mir recht gut.
Ich nenn sie mal liebevoll Carnors Jokes

Maarek Stele (TIE Defender) (35)
Juke (2)
TIE/x7 (-2)

Carnor Jax (26)
Push the Limit (3)
Autothrusters (2)

Countess Ryad (34)
Juke (2)
TIE/x7 (-2)

Total: 100

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Wer lieber gleiche Ps haben will macht aus den beiden namhaften 2 glaves

Ja bin auch verwundert, dass die Defender so gar nicht thematisiert werden.

seibrich schrieb:Ja bin auch verwundert, dass die Defender so gar nicht thematisiert werden.

Vielleicht tragen Proxies und Vassal dazu bei, dass der Zauber vor dem Release bereits verflogen ist. Es zeichnet sich nur schon ab, dass der /x7 Titel stärker ist als der /D Titel.

Meta-brechende Kombos lassen die Titel kaum zu, glaube ich. Erbarmungslos auf Colonel Vessery mit TIE/D ist ja eher ein Gimmick für Sadisten.

Ich glaub die doch sehr frühen Ankündigungen da auch ihr teil beitragen, da man doch schon viel Zeit hat für die Analyse der Schiffe. Klar FFg will einen gewissen hype aufbauen, das möglichst viele möglichst oft zugreifen. Aber wenn man ein halbes Jahr wartet fangt man halt an zu proxen. Wenn dan die Schiffe rauskommen sind sie dan kalter Kaffe.

Was ich auch testen werden ist folgendes:

Colonel Vessery (35)
Veteraneninstinkte (1)
Zwillings-Ionenantrieb MK. II (1)
TIE/x7 (-2)

Rexler Brath (37)
Bis an die Grenzen (3)
Zwillings-Ionenantrieb MK. II (1)
TIE/x7 (-2)

"Todesfeuer" (17)
Ersatzmunition (2)
Flechet-Torpedos (2)
Connernetz (4)
Steuerungschips (0)

Total: 99

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Todesfeuer soll in der Liste etwas Crowdcontroll ausüben. Mit 25 Punkten ist das was er mit der Ausrüstung kann schon richtig gut.

Die 2 alten Herren machen das, was die vorher schon gemacht haben. Nur besser.

Mhh, ich bin kein Fan von Rexler. Ich finde seine Fähigkeit viel zu situativ, um nicht zu sagen sch....!
In unserer Runde spielte ihn jemand, und in 4 Matches hat er die Fähigkeit 2 mal nutzen können, wobei der Krit, der dabei rauskam auch noch völlig unerheblich war.

Rot-Fünf schrieb:Mhh, ich bin kein Fan von Rexler. Ich finde seine Fähigkeit viel zu situativ, um nicht zu sagen sch....!

Gegen so ziemlich alle großen Schiffe ist das der absolute Killer. War es schon früher. Nun in Zeiten vom Twin Ion und mit PTL - und einem geschenktem Evade ist das einfach nur toll.

Ich bin der Meinung, dass insbesondere Treffsicherheit sehr gut mit dem D-Titel harmoniert. Hatte dazu auch schon eine Liste gepostet.

Beide Titel sind sehr schön und der Defender sicherlich ein wettbewerbsfähiges Schiff.

Dalli schrieb:Was ich auch testen werden ist folgendes:

Colonel Vessery (35)
Veteraneninstinkte (1)
Zwillings-Ionenantrieb MK. II (1)
TIE/x7 (-2)

Rexler Brath (37)
Bis an die Grenzen (3)
Zwillings-Ionenantrieb MK. II (1)
TIE/x7 (-2)

"Todesfeuer" (17)
Ersatzmunition (2)
Flechet-Torpedos (2)
Connernetz (4)
Steuerungschips (0)

Total: 99

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Todesfeuer soll in der Liste etwas Crowdcontroll ausüben. Mit 25 Punkten ist das was er mit der Ausrüstung kann schon richtig gut.

Die 2 alten Herren machen das, was die vorher schon gemacht haben. Nur besser.

Da würde ich lieber einen Omega Eins reinquetschen anstelle von Todesfeuer.

Aber sicher Geschmackssache.

Was aber gleich wieder mega stino ist.

Stino?

Stinknormal.

Außerdem macht Connernetz irgendwie immer Laune (wenn man es selbst einem Gegner vor die Nase legt)

Was ist eigentlich aus dem Squad aus dem ersten Post geworden, Dalli? Findest Du es immer noch so stark?

Gute Frage, würde mich auch interessieren.

Also wir haben mal Varianten mit Todesfeuer und mit Omega Leader getestet.

Erste Erkenntnisse sind auch im Grunde alte Erkenntnisse.

- TIE-Bomber können schnell weg sein.  
- Die Idee einen Flechet-Torpedo mitzunehmen - der durch die Munition sowieso zweimal vorhanden ist - ist nicht schlecht. Denn trotz der tollen Fähigkeit von Todesfeuer, ladet ihr die Mine nunmal nach hinten ab. Positiv war, dass auch mal vor dem Manöver zu machen. Man hat mit dem Torpedo zumindest im Anflug nochmal ein gutes Werkzeug.
- Das Kontrollelement kann je nach Meta besser sein als der Omega Leader. Momentan könnte er es eher schwer haben. Was natürlich nicht bedeutet weniger Spaß damit zu haben.  
- Der Omega Leader ist grundsolide und ergänzt sich wahnsinnig gut mit Vessery. Sehr wahrscheinlich seid ihr im allg. mit dem Omega Leader besser bedient. Was aber kein großes Geheimniss gewesen sein wollte. Doch wissen mittlerweile viele Spieler mit ihm um zu gehen, deswegen könnte Todesfeuer hier und da etwas mehr überraschen.

Was allerdings auch aufgefallen ist, sind noch 3 andere Dinge.

1. Rexlar ist imens nützlich gegen fast alle Arten von Großschiffen. Je weniger Würfel umso mehr kracht die Fähigkeit rein. (auch das war vorher eigentlich klar) "Boote", Decimtoren, Ghost, Firespray, die "Schrankwand" und die YT-Reihe haben es da nicht leicht. Selbst kleinere Schiffe mit wenig Schilden und wenig grüne Würfel haben Probleme. Ironischer weise zählt der TIE-Bomber da mit dazu. Ich konnte hier und da 2-3 offene Karten austeilen und das ist nicht gerade ohne. Da alle 3 gleiches PS haben, ist auch die Flexibilität bei Flug- und Schussreihenfolge wie immer sehr angenehm und mit PS8 nicht gerade wenig. Vessery & Omega schossen üblicher weise das Ziel weich, und Rexlar gab den finalen Stoß.
2. Twin-Ion-Engine. In der Liste mit Rexlar, Vessery und Omega Leader passen die natürlich mit rein. Diese Liste hat da gewisse Vorteile, auch gegen Stresswaffen der Gegenseite. Weiterhin seid ihr damit selbst etwas flexibler. Das hat dieses Listenkonzept dem Trible Defendern vorraus. Obwohl wir die damit auch Ausrüsten könnten und auf Crack Shot verzichten. (mit Anpassungsfähig, wären alle 3 dann PS7 - auch nicht schlecht)
3. x7 Titel. Es zeigt sich immer öfter wie stark das ist. Ich habe in 3/4 der neueren Testspiele echt nicht gut gespielt und wurde immer noch mit dem Ausweichtoken belohnt. Gerade die egalität beim K-Turn ist beeindruckend. Klappt er nicht und es gibt eine Überschneidung: Naja, shit happens - her mit dem Token, nächste Runde eben nochtmal der Versuch. Auch im Getümmel. 3    entweder raus aus dem Getümmel und dann K-Turn und mit Evade und Fokus save oder man bleibt stehen, kann häufig doch schießen und hat trotzdem den Token. Fokusfeuer auf einen Defender hin zu bekommen ist zudem nicht leicht, wenn es nicht gerade Turmwaffen sind. Ist einer auf 2 Hülle, ist der meistens weg. Um es mal dramatisch auszudrucken sorgt der Token allg. schon dafür noch mehr Runden zu überleben und ist gleichzeitig jede Runde ein weiter HP den es zu knacken gilt. Effektiv fliegt man mit dem x7-Titel also je nach Rundenzahl 2-stellige HP Schiffe rum. Einfach nur Stark.


Mein Fazit der letzten Testrunden fällt auch ähnlich der vorherigen aus. Wir machen uns einige Sorgen, dass die Defender hart an der Grenze sind. Die Teile haben im Vergleich viele Stärken und wenig Schwächen. Dazu kommen nun auch die kleinen Situationen die den Mehrwert aufzeigen - das es den Token numal auch gibt unabhängig vom Stress oder fehlenden Aktionen. Ich würde momentan sogar dazu neigen, dass 2 voll ausgerüstete Defender + etwas kleineres (z.B. Omega Leader, Doomshuttle, Palpshuttle, TIE Bomber, u.s.w.) sogar nochmal einen ticken besser sind als reine Trible Defender. Fun Fact: die Teile sind in unserer ganzen Spielgruppe - egal wer sie gefolgen hat - noch ungeschlagen. Mit ausnahme von Mirrors. Gespielt wurde gegen Boote-Varianten, imperliale Asse und BroBot Varianten.

Ich bin sehr gespannt auf die kommenden Turnierergebisse.

Ich habe Vessery und einen Glaiven mal neulich einmal getestet.
Vessery und der Glaive hatten beide Crackshot und natürlich den x7 Titel, dazu gesellte sich ein Shuttle (Yorr) mit altem Mann (ich kann halt nur Shuttle + zwei Jäger... ).
Gegner war eine Liste mit Youngster...Youster...? Wie auch immer dieser Tie-Knilch heißt... plus nen Haufen Tie Gesellen.

Ergebnis:
Keinen einzigen Schild an den Defendern verloren und das Shuttle hat überlebt. Ziemlich brutal das Ding
Das Shuttle wäre als Abschuss drin gewesen, wenn der Gegner früher drauf geflogen wäre, dann hätten die Defender aber in den Flanken gehangen, was sicherlich noch schmerzhafter gewesen wäre. Die Defender sind in der Liste schon echte Biester.
Es wird einfach sehr viel Pech/Zufall ausgeknipst. Der Evade kommt immer (fliege die selten auf Speed 2), man kann auch mal Aktionen verlieren, Stress ist dank Yorr kein Problem und der Imperator fängt ja sowieso schlechte Würfe offensiv/defensiv ab und kann im richtigen Moment üble Crits in Würfe einbringen, die Crackshots dazu sind dann so das Sahnehäubchen an Würfel-Manipulation
Ab einer bestimmten Spielphase wirds auch immer aussichtsloser für den Gegner, wenn die Defender noch Schilde haben, überhaupt stehen die mit Evade + Fokus + Imperator ziemlich gut da. Offensiv ist es mit 3 Roten + Fokus/Targetlock (oder beidem) + Crackshot + Imperator auch sehr übel.
Wenn man dann den Gegner zwischen die Defender und das Shuttle bekommt, dann kassiert ein Schiff halt auch mal den Punch von 9-12 roten Würfeln, wovon ein Wurf mindestens bis ins Letzte modifiziert werden kann, aua.

Der PS ist mit 4 und 6 im Bereich, wo man die generischen Squads locker schlägt und gegen die Ass-Squads hinten dran ist, aber gegen die hat man ja was zum Blocken (Shuttle... Fassrollen) und die weißen K-Turns, die Offensive ist ja bekannt...

Ich muss auch sagen, dass sich die Squad anders anfühlt als die bisherigen Shuttle + 2 Jäger Listen, einfach weil die Defender sich "anders" anfühlen (Hitpoints, Dial, K-Turn), bisschen vergleichbar mit den Squads früher, wo nur ein Abfangjäger in den Listen war oder gar keiner. Gefällt mir

Guten Morgen,

kurz mal meine Erfahrung:

Habe auf dem letzten Turnier den 6. von 12. Plätzen gemacht. Es war mein erstes Turnier, daher bin ich zufrieden.

Ich habe Deci (RAC) mit Predator, EU, Palp, Darth Vader und dazu Ryad mit MKII, Ptl, x7 gespielt.

Zwei Matchups gabs ein 100:0 für mich (einmal einen Tie-Schwarm und einem Asse/Shuttle classisch). Kassiert habe ich leider gegen eine Firespray/ 2 Adv.Prot. Erschütterungsraketen/Guidance Ships-Liste und eine 3er Boote-Liste (Bump mit Rückkopplungsfeld war dabei).

Privat spiele ich die neuen Defender nur mit X7, dazu meistens Crackshot oder Finte bei den generischen PS6ern. Was sich bei all meinen Listen auszeichnet:

Entweder zwei vollgestopfte generische Defender (PS6) mit Omega Leader / Adv. Prototyp (PS4)

oder

Ryad/Vessery mit Adv.Proto (PS4) oder Omega Leader

oder

Ryad/Vessery mit Palpshuttle.


Jede der drei Varianten hat Vor- und Nachteile. Ich finde Ryad wirklich sehr, sehr stark. Unberechenbar und fies.

Bei meinen Listen steht meist folgende Abwägung im Mittelpunkt: Generische Defender mit Tarnvorrichtung oder Namenhafte Defender mit MKII oder - bei Vessery - meist keiner Modifikation.

Wie sind eure Erfahrungen mit Tarnvorrichtungen auf den Defendern? 4 grüne mit Fokus+Evade sind ziemlich schwer zu knacken und überleben meist auch Torpedoboote. Sind´s die 3 Punkte wert? Bei Fokusfeuer war es das meistens. Langzeitnutzen?

Crackshot oder Finte? Finte lohnt eig. nur, wenn mehrere Defender auf ein Ziel schießen, was aber meist nur im ersten Anflug wirklich sicher funktioniert (wegen den weitläufigen Manövern) oder wie seht ihr das?

Ich denke, dass Finte gerade dann nützlich ist, wenn nur ein Defender auf ein Schiff schießen kann.
Da die Defender das Meta recht stark beeinflussen, denke ich werden durch den Rückgang von Ubooten wieder vermehrt Rebellen auftauchen und somit mehr Stress. Nimm also das Triebwerk.
Just my 2 cent.

BTW, das zweite Spiel haben wir bestritten, Du Kniffelkönig...