Timingfrage: Snapshot Rhymer + Taktiker vs Kanan (Crew)

Ich hatte folgende Spielsituation:
Rey flog mit dem Falken und Kanan Jarrus (Crew) mit einem 3er Bank in Range 2 zu Major Rhymer ein, der mit Snapshot und Taktiker bestückt war. Rhymer gab Rey mit Snapshot Stress, was zu der Frage führte, kann Kanan diesen Stress noch ablegen und Rey noch eine Aktion durchführen z. B. Schub oder Burnout Slam oder steckt der Falke in R2 fest und fängt sich in der Kampfphase noch einen Stress?

Bitte unterstellt bei der Beurteilung, dass Snapshot als Sekundärwaffe zu behandeln ist (wird ja an anderer Stelle ausführlich diskutiert). Das Imperium hatte Initiative.

 

Ich bin ja noch neu bei X-Wing, aber Snapshot hat Range 1, und Taktiker braucht Range 2.
Wie kann ein Snapshot-Angriff Taktiker auslösen?

Major Rhymer erhöht die Reichweite auf 2

Die Frage zu klären ist mir echt wichtig. Ich habe heute 2x hiermit:

Rey (45)
Bis an die Grenzen (3)
Finn (5)
Kanan Jarrus (Crew) (3)
Verbessertes Triebwerk (4)
Millennium Falke (TFA) (1)

Norra Wexley (29)
Bis an die Grenzen (3)
C-3PO (3)
R2-D2 (4)
Generalüberholt von der Allianz (0)

Total: 100

%20Rey%20Norra%201.1]View in Yet Another Squad Builder

gegen das hier

Der Inquisitor (25)
Bis an die Grenzen (3)
Automatische Schubdüsen (2)
TIE-V1 (1)

Major Rhymer (26)
Schnellfeuer (2)
Taktiker (2)
Gefangener Rebell (3)
Leichtgewichtrahmen (2)
TIE-Shuttle (0)

Darth Vader (29)
Anpassungsfähig (0)
Verbesserter Zielcomputer (1)
Verbessertes Triebwerk (4)
TIE/x1 (0)

Total: 100

verloren. Entscheidend war in beiden Spielen der erste Snapshot Stress + Folgestress aus der Angriffsphase auf Rey. Danach ist das Schiff nimmer viel wert, man bekommt den Stress nimmer los und die Imperialen frühstücken das Schiff. Kann ich aber den Snapshotstress sofort ablegen und bekomm meine Aktionen, sähe das ganz anders aus.

Da der Taktiker mit dem Angriff verbunden ist. Also darin verschachtelt, würde ich sagen das der Trigger vom SnapShot und von Kanan die interessanten sind. Beide sind gleich. Daher würde derjenige zuerst handeln, der Initiative hat. Wenn der Imp Spieler sie hat gibts Stress und danach macht Kanan ihn gleich wieder weg. Wenn der Rebellenspieler die Ini hat, dann triggert Kanans Fähigkeit noch vor dem SnapShot und damit vor dem Taktiker. Der Stress bleibt liegen.

Frostdrache schrieb:Major Rhymer erhöht die Reichweite auf 2

Ich verstehe, danke!

Hatte das im ersten Post nicht zusammen gebracht, weil ich den Snapshot nicht als Sekundärwaffe einordnen konnte.
Ist das Elite Talent eines Piloten wirklich eine Sekundärwaffe?
Ich hatte die Karte so verstanden, dass der Pilot einen Hüftschuss mit der Primärwaffe als Reaktion auf ein vorbeifliegendes anderes Schiff abgibt.

Dalli schrieb:Da der Taktiker mit dem Angriff verbunden ist. Also darin verschachtelt, würde ich sagen das der Trigger vom SnapShot und von Kanan die interessanten sind. Beide sind gleich. Daher würde derjenige zuerst handeln, der Initiative hat. Wenn der Imp Spieler sie hat gibts Stress und danach macht Kanan ihn gleich wieder weg. Wenn der Rebellenspieler die Ini hat, dann triggert Kanans Fähigkeit noch vor dem SnapShot und damit vor dem Taktiker. Der Stress bleibt liegen.

eigentlich geb ich dir recht - spannend is eher die frage ob der trigger von kanan überhaupt nach dem angriff noch vorhanden ist ... weil

nach dem manöver ist der trigger - nicht nach (einem) dem angriff ...

gruss axxel

EDIT: und wenn ich grad dabeibin - fassrolle und schub sind ja keine manöver .. also triggern den snapshot nicht, oder?

axxel schrieb:eigentlich geb ich dir recht - spannend is eher die frage ob der trigger von kanan überhaupt nach dem angriff noch vorhanden ist ... weil

nach dem manöver ist der trigger - nicht nach (einem) dem angriff

Wie komplex oder lange die Funktion nach dem Trigger geht kann schon merkwürdig sein. Der andere wäre dennoch dran seine Fähigkeit noch zu nutzen.

gruss axxel

axxel schrieb:und wenn ich grad dabeibin - fassrolle und schub sind ja keine manöver .. also triggern den snapshot nicht, oder?

Genau. Keine Manöver. Es sei denn du nutzt Draufgänger.

Hi!
Sehe es so wie Dalli. Nur mal so als Ablauf-Bild, wenn Imp die Ini hat:
Falke fliegt Manöver
=> Karten mit nach dem Manöver Triggern
=> sowohl Kanan als auch Snap Shot erfüllen diese Voraussetzung
=> Spieler mit Initaitive löst seine Karte zuerst aus
=> Snap shot wird zuerst ausgelöst, da Imp die Ini hat, und abgehandelt
=> dadurch wird der Taktiker aktiviert
=> Streß wird zugeteilt
=> jetzt handelt Rebellenspieler Kanan ab, Streß wird entfernt
=> Streß überprüfen
=> Aufräumen
jetzt ist das Ausführen des Manövers abgehandelt und man macht mit dem Schritt Aktion durchführen weiter.
Bis dann
Calvar

Klingt schlüssig und ist offensichtlich Mehrheitsmeinung. Haben wir dann falsch abgehandelt.
Ändert aber nix dran, dass Snapshot Rhymer ein echter Spielverderber sein kann. Fliegt ja nicht jeder mit Kanan an Bord rum hat gerade nicht Initiative....

Oder man zieht diesen Punkt (Snapshot vs. Kannan) in seine Überlegungen ein ob man die Ini nimmt oder abgibt.

Cu
Xun

Lonailan schrieb:Ich verstehe, danke!

Hatte das im ersten Post nicht zusammen gebracht, weil ich den Snapshot nicht als Sekundärwaffe einordnen konnte.
Ist das Elite Talent eines Piloten wirklich eine Sekundärwaffe?
Ich hatte die Karte so verstanden, dass der Pilot einen Hüftschuss mit der Primärwaffe als Reaktion auf ein vorbeifliegendes anderes Schiff abgibt.

Malazath schrieb:
Bitte unterstellt bei der Beurteilung, dass Snapshot als Sekundärwaffe zu behandeln ist (wird ja an anderer Stelle ausführlich diskutiert). Das Imperium hatte Initiative.

Für diese Situation ist Snapshot als Sekundärwaffe also gesetzt. Wenn du dir die Diskussion über die Frage die du hier gestellt hast geben willst, dann findest du hier die von Malazath erwähnte "andere Stelle":
https://www.moseisleyraumhafen.com/t12558-snap-shot-mechanik

Schönen Gruß

Frostdrache

Calvar Syn schrieb:Hi!
Sehe es so wie Dalli. Nur mal so als Ablauf-Bild, wenn Imp die Ini hat:
Falke fliegt Manöver
=> Karten mit nach dem Manöver Triggern
=> sowohl Kanan als auch Snap Shot erfüllen diese Voraussetzung
=> Spieler mit Initaitive löst seine Karte zuerst aus
=> Snap shot wird zuerst ausgelöst, da Imp die Ini hat, und abgehandelt
=> dadurch wird der Taktiker aktiviert
=> Streß wird zugeteilt
=> jetzt handelt Rebellenspieler Kanan ab, Streß wird entfernt
=> Streß überprüfen
=> Aufräumen
jetzt ist das Ausführen des Manövers abgehandelt und man macht mit dem Schritt Aktion durchführen weiter.
Bis dann
Calvar

Ich sehe das auch so. Nur kommen die Sachen wie "Stress überprüfen" und "Aufräumen" noch vor dem Angriff mit Snapshot da diese zum ausführen des Manövers gehören.

1.reveal dial
2. execute maneuver
3.perform action

Zum Step "execute Manöver " gehört

Move Ship
check pilot stress
clean up

dann triggert snapshot mit Taktiker gemäß ini
und dann Rebellen spieler gemäß ini

Ja er kann ihn ablegen. Da Wie oben beschrieben der Jarrus erst nach den Effekten des Im. Spielers triggert.