Würfel und Statistik

Guten Tag zusammen, da ich mich beruflich viel mit Statistik beschäftige habe ich ein paar Überlegungen angestellt wann man wie seine Würfel zu seinem Vorteil modifizieren kann.

Als erster wichtiger Hinweis. Bei der nachfolgenden Ausführung handelt es sich um eine statistische Betrachtung der Würfel und der Möglichkeiten diese zu modifizieren. Da eine Statistik aber erst ab 50 Betrachteten Werten aussagekräftig werden einzelne Situationen von dem hier ausgeführten abweichen.

Der Angriff

Zielerfassungen, Fokus oder Ausweichen

Häufig stellt sich die Frage welche Aktion wähle ich wenn ich die Wahl zwischen Zielerfassungen Fokus und Ausweichen habe.
Diese Frage möchte ich mittels Statistik beantworten. Bevor ich mit trocken Zahlen um mich werfe, betrachten wir generell ein paar Fakten.

Generell  wird häufig angenommen das man mit einem Fokusmarker flexibler ist. Das trifft nur zu wenn man einen niedrigen Pilotenskill hat.  Habe ich einen hohen Pilotenskill  schieße ich vor meinem Gegner und habe die Wahl bei nur einem gewürfelten Auge den Fokus zu nehmen aber in der Verteidigung keinen zur Verfügung zu haben. Sollte mein Gegner die Wahl haben wird er natürlich auf ein Schiff schießen das keine Fokusmarker hat. Entscheide ich mich dazu den Fokus für die Verteidigung aufzusparen und würfele ich hierbei keinen Fokus habe ich meine Aktion für diese Runde verschwendet.

Der Angriff Zielerfassung oder Fokus
Zielerfassungen werden zum Ende der Runde nicht abgeworfen. Mit Primärwaffen lohnt sich ein Schuss auf Reichweite 3 nicht so sehr wie ein Angriff auf Reichweite 1. Wie man im Statistikteil erkennen kann ist der effektivste Angriff  einer mit Zielerfassung und Fokustoken. Die Zielerfassung aufzusparen kann sich also mehr als lohnen. Wenn ich die Wahl zwischen Zielerfassung und Fokus habe um angreifen zu wollen nehme ich also die Zielerfassung. Es sei denn mein Gegner schießt vor mir.



Die Verteidigung gegen einen oder zwei Angriffe, Ausweichen oder Fokus

Der große Vorteil eine Fokustoken gegenüber eines Ausweichentokens ist das Alle Augen zu Ausweichensymbolen werden. Ein Ausweichentoken ist aber immer eine sicher Sache. Wenn ich die Wahl zwischen einer dieser beiden Aktionen habe, würde ich fast immer das Ausweichen nehmen solange ich nicht damit rechne mindestens 4 Verteidigungswürfel zu haben. Wie im Statistikteil zu erkennen ist bei  4 Verteidigungswürfeln  die zu erwartende Anzahl an resultierenden Ausweichen Symbolen gleich hoch. Hinzu kommt jedoch eine Chance von  12,5% 2 oder mehr Augen zu würfeln.

Die Verteidigung gegen drei  oder mehr Angriffe

Bei 3 Verteidigungswürfeln besteht eine Chance  von 9,375% mindestens 2 Augen zu würfeln. Wenn ich damit rechnen muss das ein Schiff von mehr als 3 Gegnern beschossen wird ist die Chance also relativ hoch für einen Token 2 Ausweichen Symbole zu bekommen.



Für Fragen Kritik und Anregungen gerne Rumflamen…

Ich finde solche Artikel ja eigentlich immer recht interessant, gerade weil man als Nicht-ganz-so-gut-Bescheid-Wissender, was Statistik betrifft, mal eine Ahnung davon bekommt, wann sich welche Aktion am mesiten lohnt.

Ich finde Deine Beschreibungen der Diagramme und der Daten allerdings zu knapp, da für mich nicht immer ganz klar ist, wann Du mit wie vielen Würfeln rechnest?! Beispiel: Nach meinem Verständnis ist der ganze Statistik-Kram für den Angriff lediglich auf einen Angriffswürfel bezogen. Ist das richtig? Falls ja, hast Du da scheinbar einen sehr "interessanten" Würfel! 4 normale Treffersymbole, 1 kritischer Treffer, 2 Augen, 2 Leerseiten ergibt nach meiner Rechnung einen neun-seitigen Würfel...

Das klingt jetzt vielleicht lustig, aber entweder habe ich nicht verstanden, was Du versucht hast darzustellen, oder Dir ist da ein Fehler unterlaufen....

Da hat sich tatsächlich ein Fehler eingeschlichen sind natürlich 3 Treffer
Ist korrigiert,die Berechnungen stimmen

Kurze Frage zu deiner Statistik berücksichtigst du mehrfach verteidigung? Also wenn ein Schiff mit ausweichen zwei insgesammt in einer Runde 3 mal angegriffen wird ist dann Focus nicht besser (gleich gut)als ausweichen(6 Verteidigungswürfel ). Ich habe keine Ahnung von Statistik weiß aber "traue nur der Statistik die du selbst gefälscht hast" Ich möchte es nur verstehen.

Kopfgeldjäger schrieb:Kurze Frage zu deiner Statistik berücksichtigst du mehrfach verteidigung? Also wenn ein Schiff mit ausweichen zwei insgesammt in einer Runde 3 mal angegriffen wird ist dann Focus nicht besser (gleich gut)als ausweichen(6 Verteidigungswürfel ). Ich habe keine Ahnung von Statistik weiß aber "traue nur der Statistik die du selbst gefälscht hast" Ich möchte es nur verstehen.

Ganz eindeutiges Jein. Wie oben beschrieben bzw der Tabelle zusehen habe ich die Chance für zwei oder mehr Fokus berechnet.
Rein rechnerisch lohnt sich der Fokus bei 3 Angriffen mit 3 Verteidigungswürfeln.
Der Haken ist halt das dann der Faktor Statistik (Angriff )auf Statistik (Verteidigung). Und niemand garantiert dir das du die 2 oder mehr Augen würfelst wenn du ihn brauchst. Evade Token hat man wenn man ihn braucht.

Danke für den Beitrag und die Rechenspiele.
Insbesondere der Hinweis, eine Zielerfassung auch einmal aufzusparen, deckt sich mit meinen Erfahrungen, immer vorausgesetzt, man bekommt das Ziel in der Folgerunde sicher ins Schussfeld.

Allerdings ist Statistik immer nur die halbe Wahrheit, insbesondere was Ausweichen angeht.

Zum Einen ist Ausweichen einfach unmännlich......
Zum Zweiten (und das meine ich jetzt Ernst) hängt Ausweichen sehr stark davon ab, was ich spiele, und da meine ich nicht die Zahl
der Würfel, Pilotenwert o.ä.
Ich habe früher öfters gegen einen passionierten Imperiums-Spieler gespielt, der seine (Mini-)Schwärme gerne mittels Ausweichen
schützt. Das Problem: fünf TIEs weichen aus aber nur auf einen (oder zwei) schieße ich. Die anderen haben ihre Aktion verschwendet.
Lieber nehme ich Fokus-Marker, die bei 3+ Ausweichwürfeln ohnehin nicht schlechter sind (im Mittel) und kann aber mit allen Schiffen eine
Aktion nutzen, für Angriff oder Verteidigung.
Daher kommt Ausweichen bei i.d.R. nur bei stark beschädigten Schiffen oder in Kombination mit anderen Faktoren (C3PO, Push-Fokus,
Störsender o.ä.) zum Einsatz.

Bei der Diskussion Zielerfassung/Fokus stellt sich noch die Frage des Ziels. Zielerfassung liefert mehr kritische Treffer als Fokus, daher wähle
ich vor allem mit vielen Angriffswürfeln gegen Schiffe ohne Schilde eher Zielerfassung als Fokus.

Und dann übersiehst Du sowieso das Wichtigste: Murphy's Law. Der sicherste Weg,   zu würfeln, ist, eine Zielerfassung liegen zu haben.
Der sicherste Weg für    sind Fokusmarker. Und wenn ich Miranda mit Han Solo (Crew) spiele, ist jeder Wurf zielsicher
   

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jo, Murphy schlägt wieder zu
aber stimmt schon, gefühlt würfelt man immer das falsche.

Mein Sohn letztens ebenfalls sich an nem Minischwarm probiert und relativ schnell festgestellt das er mit seinen TIEs lieber Fokus anstelle von ausweichen macht. Er kam auf den selben Schluss wie du "kannst ja eh nur auf einen TIE schießen und dann sind die übrigen 3 Ausweichtoken sinnlos, nem ich Fokus"

@Topic:
kannst du auch den Reroll von Jagdinstinkt/Predator mit einrechnen?

Hey. Vielen Dank für diesen Beitrag. Ich mag solche Überlegungen und für mich als Anfänger sind sie zudem sehr hilfreich um das Spiel mit seinen Mechaniken zu verstehen.
Woran ich ein wenig Rätsel ist die Grafik mit den Fokustoken. Wieso sind hier so hohe Prozentwerte. Stochastisch habe ich dich keine Chancen über 100℅..
Hier währe es spannend zu sehen wie hoch meine Chance ist welches Ergebnis bei einem, zwei, drei würfeln zu bekommen, ähnlich wie bei der Grafik drüber...

Gruß

Frostdrache

Mir hat auch das YouTube Video von Flo-Master zu diesem Thema geholfen.

http://m.youtube.com/watch?v=5BiUnFnpWyI
http://m.youtube.com/watch?v=wGvtXSenIGc

Hi onyx,

danke für Deine Mühe! Zwei Infos zu Deiner Tabelle "Verteidigungswürfel":
"1 Würfel" - "5 Würfel" : Statt "Mit Evade und Evade" sollte es vermutlich "Mit Evade und Fokus" heißen.
Weiter oben bei "Mit Ausweich Token %" sollte bei "Ausweichen" wohl "1.375" statt "0.375" stehen.

Spatz schrieb:Hi onyx,

danke für Deine Mühe! Zwei Infos zu Deiner Tabelle "Verteidigungswürfel":
"1 Würfel" - "5 Würfel" : Statt "Mit Evade und Evade" sollte es vermutlich "Mit Evade und Fokus" heißen.
Weiter oben bei "Mit Ausweich Token %" sollte bei "Ausweichen" wohl "1.375" statt "0.375" stehen.

Richtig...

Ich schau Montag nochmal drüber...

Die beiden Videos von "Flo-Master" offenbaren einen weiteren scfhönen Aspekt, den man sich behalten kann. Er beschreibt recht schön die statistischen Wahrscheinlichkeiten. Hier sollte man halt die Spielsituationen noch mit bedenken. Manchmal ist es dann trotzt schlechterer Wahrscheinlichkeit situativ trotzdem ratsam den Focus zu nehmen...

Gruß

Frostdrache