SLAM und Advanced SLAM

SLAM: Manöver ausführen und als ein Aktion SLAM =  ein neues Manöver durchführen.

Minen können hierbei nicht gelegt werden, da diese eine Aktion benötigen.
Bomben lege ich "nach dem Aufdecken meines Manöverrades". Decke ich bei SLAM ein Manöverrad auf bzw. darf ich ein Manöver fliegen, dann das SLAM-Manöver einstellen und damit eine Bombe legen, bevor ich weiter fliege?

Bei Advanced SLAM erhalte ich eine freie Aktion NACH dem SLAM, kann dann also (und nicht früher) eine Mine legen.
Richtig?

Ja und ja.

Da du beim SLAM ja nochmal ein Manöver einstellst bzw aufdeckst kannst du dann die Bombe legen oder halt direkt am Anfang. Dann fliegst du den SLAM, mit dem verbesserten SLAM bekommst noch ne freie Aktion womit du die Mine legen könntest. Nur keinen weiteren SLAM

Und denke dran: Immer nur eine Bombe (dazu zählen auch Minen) pro Runde.

Die Bombe legst du nach dem normalen Manöver, steht ja auf den Karten: "Aufdecken des Manöverrades" (oder so ähnlich^^).
Nach dem Slam kannst du mit adv. Slam Modifikation aber eine Mine legen, da die Mine nur eine Aktion erfordert und diese ja dann gegeben ist, weil "freie Aktion"

Edit:

 

Wie kommt ihr auf die Idee, dass man nach dem Slam eine Bombe legt?
Auf den Bombenkarten ist afaik immer die Rede davon, dass das Dial aufgedeckt wird, beim Slam nur von "choose" & "execute" eines Manövers, was kein Dial bzw. das Aufdecken davon einschließt.

Edit: Okay, steht sogar im FFG Artikel so drin, gute Morgen

Chak schrieb:Die Bombe legst du nach dem normalen Manöver, steht ja auf den Karten: "Aufdecken des Manöverrades" (oder so ähnlich^^). ...

ARGH!

FALSCH!

Nach dem Aufdecken des Manöverrades ist vor dem Fliegen des Manövers!

Widukind schrieb:

Chak schrieb:Die Bombe legst du nach dem normalen Manöver, steht ja auf den Karten: "Aufdecken des Manöverrades" (oder so ähnlich^^). ...

ARGH!

FALSCH!

Nach dem Aufdecken des Manöverrades ist vor dem Fliegen des Manövers!

Aber auf den Bombenkarten steht nichts vom Fliegen von Manövern, sondern von "nach dem Aufdecken deines Manöverrads", ich sehe beim Slam aber kein Manöverrad involviert
Auch im FFG Artikel steht es genau anders, aber ich verstehe das trotzdem nicht, weil man mit der Argumentation auch eine Bombe vor Daredevil legen könnte, denn das ist ja auch ein Manöver und das Benutzen des Manöverrades ist auch nicht erforderlich.

Edit:
Also noch einmal kurz, woran ich mich da aufhänge gerade:
Auf allen Bombenkarten ist klar die Rede davon, dass man das Dial aufdeckt bzw. aufgedeckt hat, dann kommt die Bombe.
Beim Slam ist aber nirgends die Rede davon, dass man für den Slam das Dial verdeckt legt und dann aufdeckt, sondern lediglich "choose" & "execute", ich finde, nicht, dass das automatisch Manöverrad-aufdecken involviert, also nichts gegeben ist um den Text von Bombenkarten vor einem Slam (also nach dem normalen Manöver) abwerfen zu können.

Doch, beim SLAM ist ein Manöverrad involviert. Auf der Referenzkarte steht:

To SLAM, choose and execute a maneuver on the ship's dial. [...]

Widukind hat recht.

Und das schließt dann nochmaliges Aufdecken des Rades mit ein?

Du mußt durch das Manöverrad ja nachweisen können, daß das SLAM-Manöver zulässig ist, also effektiv ja. Wenn du das SLAM-Manöver einstellst, sieht dein Gegner das Manöver ja in der Regeln noch nicht, also mußt du es ihm zeigen, also aufdecken.

Ahh...

Das ist aber echt minimal um die Ecke gedacht, imo

Chak schrieb:Ahh...  

Das ist aber echt minimal um die Ecke gedacht, imo  

Nee, dein entscheidender Denkfehler war, dass du erst fliegst und dann die Bombe legst. Siehe dazu auch Genie:



Danke ansonsten für die Bestätigung!

Ich denk mich grad in SLAM und Advanced SLAM ein. Daher hier nochmal die Frage nach einer vereinfachten Eselsbrücke, um sich die Abläufe und Möglichkeiten zu merken.

Sind folgende Sätze korrekt?:

Ein Schiff mit oder ohne Advanced Slam kann nach seiner Bewegung und vor dem Ausführen einer SLAM Aktion eine Bombe/Mine legen, die keine Aktion kostet.

Ein Schiff mit Advanced Slam kann nach seiner Bewegung und nach dem Ausführen der Advanced SLAM Aktion eine Bombe/Mine legen, die eine Aktion kostet.

Andere Möglichkeiten als die beiden genannten sind nicht gegeben, sofern eine SLAM Aktion nach der Bewegung ausgeführt werden soll.

Firefly schrieb:Ich denk mich grad in SLAM und Advanced SLAM ein. Daher hier nochmal die Frage nach einer vereinfachten Eselsbrücke, um sich die Abläufe und Möglichkeiten zu merken.

Sind folgende Sätze korrekt?:

Ein Schiff mit oder ohne Advanced Slam kann nach seiner Bewegung und vor dem Ausführen einer SLAM Aktion eine Bombe/Mine legen, die keine Aktion kostet.

Ein Schiff mit Advanced Slam kann nach seiner Bewegung und nach dem Ausführen der Advanced SLAM Aktion eine Bombe/Mine legen, die eine Aktion kostet.

Andere Möglichkeiten als die beiden genannten sind nicht gegeben, sofern eine SLAM Aktion nach der Bewegung ausgeführt werden soll.

Grundsätzlich richtig. Er kann natürlich die Bombe auch vor der ersten Bewegung legen. Also drei Möglichkeiten. (Bombe-Manöver-SLAM).

Firefly schrieb:Ich denk mich grad in SLAM und Advanced SLAM ein. Daher hier nochmal die Frage nach einer vereinfachten Eselsbrücke, um sich die Abläufe und Möglichkeiten zu merken.

Sind folgende Sätze korrekt?:

Ein Schiff mit oder ohne Advanced Slam kann nach seiner Bewegung und vor dem Ausführen einer SLAM Aktion eine Bombe/Mine legen, die keine Aktion kostet.

NEIN. Bomben werden vor der Bewegung gelegt! Entweder vor der normalen oder vor der SLAM Bewegung.

Ein Schiff mit Advanced Slam kann nach seiner Bewegung und nach dem Ausführen der Advanced SLAM Aktion eine Bombe/Mine legen, die eine Aktion kostet.

Andere Möglichkeiten als die beiden genannten sind nicht gegeben, sofern eine SLAM Aktion nach der Bewegung ausgeführt werden soll.

[Quote]Auch nein, denn es kann zu allen möglichen Zeiptunkten ja noch freie Aktionen geben, die man für Minen (=Bomben die Aktionen kosten) nutzen kann.

Betrachte es einfach wie zwei Manöver.
SLAM ist ein Manöver.

Bomben (alle ohne Aktion) kannst du VOR der Bewegung legen
Minen (alle mit Aktion) kannst du nach dem Manöver legen, sofern du eine Aktion hast.
Du kannst aber nicht beides.

Laminidas schrieb:Du mußt durch das Manöverrad ja nachweisen können, daß das SLAM-Manöver zulässig ist, also effektiv ja. Wenn du das SLAM-Manöver einstellst, sieht dein Gegner das Manöver ja in der Regeln noch nicht, also mußt du es ihm zeigen, also aufdecken.

Für den Nachweis eines zulässigen Manövers kann man auch die in jedem Erweiterungspack beiliegenden Übersichten nutzen. Hab kein Problem damit, wenn man vor dem Fliegen des SLAM ne Bombe legen darf, aber für eindeutig halte ich es nicht.
Bis dann
Calvar Syn

Calvar Syn schrieb:...
Für den Nachweis eines zulässigen Manövers kann man auch die in jedem Erweiterungspack beiliegenden Übersichten nutzen....

Auf der Regelkarte steht eindeutig Manöverrad.

Fakt ist, FFG hat das Beispiel schon in ihren Preview Artikeln gezeigt:

Dann ist es eindeutig.
Bis dann
Calvar Syn

Eine Frage zu Slam und Advanced Slam:

Den Advanced Slam können aber nur Schiffe nutzen, die schon die Slam Action haben, oder?
Die Reisszahn kann also keinen Advanced Slam ausführen, oder?
Steh da gerade auf dem Schlauch, da ich die Regelkarten gerade hier nicht finde

Nachtrag:

Regelkarte gefunden, alle Unklarheiten beseitigt

Kann nur der k-wing nutzen .... Ist ja ein verbesserter Slam.... Wäre Schwachsinn wenn das andere ohne slam nutzen könnten

Cascardor schrieb:Kann nur der k-wing nutzen .... Ist ja ein verbesserter Slam.... Wäre Schwachsinn wenn das andere ohne slam nutzen könnten

Jupp. Auch eben festgestellt und direkt den Nachtrag verfasst

Ich suche schon ewig herum, aber irgendwie fehlt mir beim Slam was...
Es sind ja grundsätzlich 2 Bewegungen, und mit der Verbesserung, darf ich ja nach der 2. Bewegung noch Aktionen machen SOFERN ich nicht mit Hindernissen in Kontakt bin...

So, nun fehtl mir aber, ob ich zb. Schaden mache wenn ich ein anderes Schiff ramme oder dieses dann einen Nachteil hat? (Wäre für mich eine sinnvolle Konsequenz, schon er Name dieses Maneuvers würde es logisch machen). Oder ist es einfach nur mehr Bewegung?

Danke

Einfach nur die Bewegung; kein Schaden.

Der große Vorteil/Nutzen ergibt sich erst durch Minen bzw. Bomben oder dadurch, dass man u.U. schnell viel Platz zwischen sich und den Gegner bringen kann, um Zeit zu schinden, oder sich z.B. für die Folgerunde besser für den Zwillingslaser Turm zu positionieren (denn in der Runde in der man geSLAMt hat, darf man ja nicht angreifen).

Ich denke ich habe wahrscheinlich einen Fehler auf der Karte gefunden:


Nirgendwo wird eine Schablone erwähnt. Man könnte also durch einen Asti slammen, müsste natürlich auf 1 Schaden würfeln, normale Aktion hat man ohnehin verbraucht. Wenn man dann nicht auf dem Asti stehen bleibt bekommt man noch die freie Aktion.

Ich denke das wird dann erratiert.