Deutsche Meisterschaft 2015 - Diskussion

Es geht ihm nicht um die Teilnahme. Teilnehmen kann er, da habt ihr alle Recht.

Er kann auch alle Preise gewinnen, die auf der DM ausgeschüttet werden.

Er kann allerdings nicht den Flug in die USA bekommen, da dieser an die Staatsbürgerschaft gekoppelt ist. Allerdings ist der Flug auch kein Preis/Gewinn.

Und ihr überlest den Passus das ich im Fall des Gewinns von Heidelberger nicht in die USA "geschickt" werde, das ist für mich der Unterschied und Knackpunkt den Heidelberger für mich nicht schlüssig oder logisch begründet und ich daher nicht den Vollen Umfang bekomme den jemand mit dem passenden Pass bekommt.

Die logische Begründung ist ganz einfach:

In die USA als Vertreter für Deutschland, Österreich oder die Schweiz wird der beste Deutsche, Österreicher oder Schweizer geschickt.

Wer nicht Deutscher, Österreicher oder Schweizer ist, kann auch nicht bester Österreicher, Deutscher oder Schweizer sein und somit nicht als bester Deutscher, Österreicher oder Schweizer geschickt werden.

FPAlpha schrieb:Und ihr überlest den Passus das ich im Fall des Gewinns von Heidelberger nicht in die USA "geschickt" werde, das ist für mich der Unterschied und Knackpunkt den Heidelberger für mich nicht schlüssig oder logisch begründet und ich daher nicht den Vollen Umfang bekomme den jemand mit dem passenden Pass bekommt.

alter... jetzt lass mal gut sein!

Dann nim eben die deutsche Staatsbürgerschaft an wenn du der Meinung bist ,dass du deutscher Meister wirst und wenn du unbedingt ein Flug in die USA haben willst.

Ich beende das Thema jetzt für mich, danke für die weiterführende Erklärung und die größtenteils zivile Diskussion hier und mit Heidelberger (auch wenn die Meinungen konträr sind).

FPAlpha schrieb:Danke für die weiterführende Erklärung und die größtenteils zivile Diskussion hier und mit Heidelberger (auch wenn die Meinungen konträr sind).

Finde ich gut, dass du es so siehst. Ich denke auch, wenn Du deutscher Meister wirst - dann klappts auch schnell, mit der Staatsbürgerschaft. Immerhin bist Du dann mit dem Heidelberger quasi verheiratet.

Irgendwie würde ich doch nun aber gerne wissen, wie man 35 Jahre hier in Deutschland wohnt ohne seit mehr als einem Jahr seinen Wohnsitz in Deutschland zu haben!?!?!
Es wäre echt noch nett von dir FPAlpha, wenn du das vielleicht aufschlüsseln könntest. Vielleicht steckt da ja auch dein Unmut hinter, dass du eine ganz spezielle Situation hast, dass du weder die deutsche Staatsbürgerschaft hast, noch seit mindestens einem Jahr einen deutschen Wohnsitz hast, aber schon seit 35 Jahren hier lebst.
Ich kann mir da gerade gar keine Situation vorstellen, wie das geht. Wahrscheinlich geht es den anderen eben auch so, so dass es schwierig ist deine Situation nachzuvollziehen.

(major)Tom schrieb:
Aber andere Frage - wenn du seit 35 Jahren da wohnst - wieso hast du nicht die Staatsbürgerschaft angenommen - willst kein Deutscher sein, aber jammern wennst nicht dazugezählt wirst.....
Sorry, das versteh ich nicht!

Da du offensichtlich mit den Einbürgerungsbedingungen in der BRD nicht vertraut bist, ein Hinweis von einem Profi auf dem Gebiet "Deutschsein". Es gehört mehr dazu als nur das Verlangen, etwas sein oder haben zu wollen (funktionierte schon beim Guardian Rocket nicht). Da das Ganze in eine andere Richtung führen würde, kann ich weitere Informationen gern via Privatnachrichtenverkehr vermitteln. Aber bitte, bitte verabschiede dich von der naiven Vorstellung, dass 35 Jahre Aufenhalt und das Verlangen, Deutscher sein zu wollen als Voraussetzung genügt, um die hiesige Staatsbürgerschaft zu erhalten.

FRaplha: Was spricht gegen eine Teilnahme an einer Nationalen Meisterschaft deiner Staatsbürgerschaft? Sorry falls du es erwähnt haben solltest! Habe es dann ungewollt überlesen.

Bis jetzt wurde ganz friedlich diskutiert und auch die konträren Ansochten dargelegt.
Da freut mich sehr, dass es im Moment noch nicht zu einer politischen Diskussion ausgeartet ust!
Danke!!

Dennoch muss man einen Veranstalter verstehen, wenn er irgendwo Grenzen setzen muss.
Vergessen wir das Thema Staatsbürgerschaft.
Was ist, wenn es heißt, es dürfen nur die ersten 100 teilnehmen und alle anderen.haben Pech.
Alle regen sich auf.
Was ist wenn es heißt, jeder kann mitmachen, aber die Teilnajme kosten 150€ wegen dem Veranstaltungsort.
Alle regen sich auf.

Dann wird eine goldene Mitte gefunden.
NICHT alle sind zufrieden, weil einige unter dieser goldenen Mitte landen und sich benachteiligt fühlen.
Was nun???
Die Regeln anpassen, sodass es wieder zur nächsten "Grenzen-Diskussion" kommt?

Irgendwo muss ein Strich gezogen werden.
Am.besten ein Kreis, wo so viele wie möglich inkludiert werden.

Ich finde es auch Schade, dass einige wegen dem Termin ncht teilnehmen können.
Das ist aber auch eine Fixierung wie alles andere.

FRalpha: Ich möchte mich bei dir nochmals.bedanken, dass du trotz Benachteiligung, sachlich.und respektvoll argumentierst!
Danke!

Subzero schrieb:Irgendwie würde ich doch nun aber gerne wissen, wie man 35 Jahre hier in Deutschland wohnt ohne seit mehr als einem Jahr seinen Wohnsitz in Deutschland zu haben!?!?!
Es wäre echt noch nett von dir FPAlpha, wenn du das vielleicht aufschlüsseln könntest. Vielleicht steckt da ja auch dein Unmut hinter, dass du eine ganz spezielle Situation hast, dass du weder die deutsche Staatsbürgerschaft hast, noch seit mindestens einem Jahr einen deutschen Wohnsitz hast, aber schon seit 35 Jahren hier lebst.
Ich kann mir da gerade gar keine Situation vorstellen, wie das geht. Wahrscheinlich geht es den anderen eben auch so, so dass es schwierig ist deine Situation nachzuvollziehen.

Ich habe keine Situation und wie ich (mehrfach) erwähnt habe wohne ich seit mehr als 35 Jahren in Deutschland (ich bin aktuell 39, werde dieses Jahr 40). Was die Gründe angeht warum ich keine deutsche Staatsbürgerschaft habe ist eher persönlicher Natur und nicht weil ich kein deutscher Staatsbürger sein möchte. Ich hätte es viel leichter (international gesehen) wenn ich den deutschen Pass hätte aber das ist aus anderen Gründen noch nicht passiert auch wenn man mir auf dem Amt gesagt hätte das es kein problem wäre diese zu bekommen.

Das Thema war doch quasi schon beendet und FPAlpha muss hier öffentlich keine sehr privaten Fragen beantworten.
Die Heidelbären haben ihr Statement abgegeben und das war meiner Meinung nach sehr schlüssig.

Um wieder zum Ursprung zurück zu kommen: Ich freue mich schon sehr auf die DM und werde versuchen für Flight 1 am Freitag einen Platz zu ergattern

smiling~bandit schrieb:

(major)Tom schrieb:
Aber andere Frage - wenn du seit 35 Jahren da wohnst - wieso hast du nicht die Staatsbürgerschaft angenommen - willst kein Deutscher sein, aber jammern wennst nicht dazugezählt wirst.....
Sorry, das versteh ich nicht!

Da du offensichtlich mit den Einbürgerungsbedingungen in der BRD nicht vertraut bist, ein Hinweis von einem Profi auf dem Gebiet "Deutschsein". Es gehört mehr dazu als nur das Verlangen, etwas sein oder haben zu wollen (funktionierte schon beim Guardian Rocket nicht). Da das Ganze in eine andere Richtung führen würde, kann ich weitere Informationen gern via Privatnachrichtenverkehr vermitteln. Aber bitte, bitte verabschiede dich von der naiven Vorstellung, dass 35 Jahre Aufenhalt und das Verlangen, Deutscher sein zu wollen als Voraussetzung genügt, um die hiesige Staatsbürgerschaft zu erhalten.

Sorry, aber ich gleube du verstehst mich falsch .
Ich hab nicht angenommen das da ein "Autoeinbürgerung" stattfindet - man muss schon von selbst was tun, sprich aufs Amt gehen, und noch diverse andere Bedingungen erfüllen.
Aber wie FPalpha selbst mittlerweile kundgetan hat, wollte und will er das aus persönlichen Gründen nicht (Punkt), auch wenn es in Seiner Situation sogar ganz einfach währe!
Das kann ich akzeptieren - er ist Erwachsen und kann und darf Entscheidungen treffen .
Das rumjammern warum er dann trotzdem nicht dürfe versteh ich einfach nicht  .

lg
Tom

So Leute es wurde jetzt schon von 2 Moderatoren gesagt, dass das Thema gegessen ist! FR-Alpha hat ausführlich Stellung genommen und ihr müsst jetzt nicht weiter darauf rumhacken! Dies ist der Thread für die deutsche Meisterschaft und ab sofort soll hier auch genau darüber diskutiert werden - und gewiss nicht über die Einbürgerung von Usern! Punkt!

Marco Reinartz schrieb:Wir wollen einfach einen Kandidaten, den wir bestimmen, als Vertreter für unseren Distributionsraum in die USA zu den Worlds fliegen. Es ist doch eigentlich klar, dass wir möchten, dass dies der beste Spieler aus unserem Distributionsraum ist und der wird nunmal auf der DM herausgefunden.

Sehr löblich! Kann ich nur unterstützen, dass der beste aus dem Distributionsraum ein würdiger Vertreter bei den Worlds ist und deshalb dorthin geschickt werden sollte.

Marco Reinartz schrieb:Nur wird niemand, der nicht schweizer, österreicher oder deutscher Staatsbürger ist, als Vertreter unseres Distributionsraumes dort von uns und FFG hingeflogen.[...]Da wir für Deutschland, Österreich und die Schweiz zuständig sind, soll es von uns eben ein Staatsbürger dieses Landes sein.

Also ist ein nicht-deutscher, nicht-schweizer oder nicht-deutscher nicht der beste und würdigste Vertreter für uns alle, obwohl man AUS dem Distributionsraum und Teil der Gemeinschaft ist?!?! Anscheinend nicht. Schade!

Ich freu mich auch riesig auf Die DM , da es Ja letztes Jahr leider nicht geklappt hat.

Was meint ihr Wieviele Punkte benötigt man um unter Die Top 10 zu kommen?

Cascardor schrieb:Ich freu mich auch riesig auf Die DM , da es Ja letztes Jahr leider nicht geklappt hat.

Was meint ihr Wieviele Punkte benötigt man um unter Die Top 10 zu kommen?

Naja, nicht mehr als hundert, ist ja Dogfight (und jetzt 5 Euro in die Kalauerkasse :lachendemaan:  )

Drachenzorn schrieb:Um wieder zum Ursprung zurück zu kommen: Ich freue mich schon sehr auf die DM und werde versuchen für Flight 1 am Freitag einen Platz zu ergattern

Ich versuche auch bereits Freitags einzutreffen

Torden schrieb:
Also ist ein nicht-deutscher, nicht-schweizer oder nicht-deutscher nicht der beste und würdigste Vertreter für uns alle, obwohl man AUS dem Distributionsraum und Teil der Gemeinschaft ist?!?! Anscheinend nicht. Schade!

Herrje... Warum muss jedes Wort auf die Goldwaage gelegt und im Mund verdreht werden?

Ich habe es ganz ausführlich weiter oeben dargelegt. Es soll der beste Deutsche, Österreicher oder Schweizer an den Worlds für Deutschland, Österreich und die Schweiz teilnehmen. Wie kann ein Spanier von sich behaupten, dass er der beste Deutsche/Österreicher/Schweizer ist? Wie kann eine Pizza der beste Döner sein? Wie kann ein Schraubenzieher das beste Feuerzeug sein?

Natürlich sind auch Leute, die nicht-deutsch, nicht-österreich oder nicht-schweizerisch sind, würdig an der WM teilzunehmen. Aber sie könen nun eben nicht der beste Deutsche, Österreicher oder Schweizer sein.

So einfach ist das und da werden wir uns dazu auch nicht rechtfertigen.

Edit:
Ich habe da oben noch Schweizer/Österreicher hinzugefügt, wegen der Goldwaagenproblematik.

Alles im Lot Marco, wie schon gesagt, der Teil der Diskussion ist hier beendet, und alles dazu gesagt

@Drachenzorn: Gibt's noch freie Plätze im Falken von Hamburg gen Süden?

Naja dann Halt Siegpunkte, ob 18 Siegpunkte reichen um am Sonntag weiter spielen zu dürfen.

Ich würde auch gerne Freitags spielen.

D.J. schrieb:

Ich versuche auch bereits Freitags einzutreffen

Freitag? FREITAG? Donnerstag! Sonst entgeht dir ein ganzer Abend Spaß!

Cascardor schrieb:Naja dann Halt Siegpunkte, ob 18 Siegpunkte reichen?

Okay, mein Gag war flach, Füße hoch
Puuh, schwer zu sagen. Ich schätze aber, dass 20 besser wären, denn die Konkurrenz ist jaangewachsen. Und dann das Mov nicht zu vergessen.

Cascardor schrieb:Ich würde auch gerne Freitags spielen.

Wenn es klappt, dann gebe ich dir für den Kalauer auf deine Kosten ein Getränk aus, okay?

smiling~bandit schrieb:

D.J. schrieb:

Ich versuche auch bereits Freitags einzutreffen

Freitag? FREITAG? Donnerstag! Sonst entgeht dir ein ganzer Abend Spaß!

ICH weiß das.
Aber erklär das mal meiner Premierministerin
:lachendemaan:

@ Iceface: Wäre es möglich die (derzeit) aktuellen offiziellen Infos (Termine, Teilnehmerzahl, Anmeldeschluss, etc.) im ersten Post zu sammeln, der Übersichtlichkeit zu Liebe?

Marco Reinartz schrieb:Wie kann ein Spanier von sich behaupten, dass er der beste Deutsche ist?

Aber Österreicher und Schweizer dürfen das ab sofort  

Marco Reinartz schrieb:Wie kann eine Pizza der beste Döner sein? Wie kann ein Schraubenzieher das beste Feuerzeug sein?

Völlig irrelevanter Vergleich.
Wie du schon vorher gesagt geht es um den besten X-Wing Spieler AUS dem Distributiongebiet und der beste AUS dem Gebiet kann auch ein nicht-deutscher, nicht-östereicher und nicht-deutscher sein. Das hier dann die Staatangehörigkeit herangezogen wird schliesst davon viele Leute aus, die AUS dem Gebiet kommen.

X-Wing war bisher so schön unpolitisch bei dem man einfach nur Spaß haben konnte. Mit der Staatsbürger-Entscheidung wird X-Wing hier klar politisiert und führt zu diesem Streit. Sehr Schade. Da hätte ich mehr Fingerspitzengefühl erwartet.

Vollie schrieb:@ Iceface: Wäre es möglich die (derzeit) aktuellen offiziellen Infos (Termine, Teilnehmerzahl, Anmeldeschluss, etc.) im ersten Post zu sammeln, der Übersichtlichkeit zu Liebe?

Gibt es schon.

http://moseisleyraumhafen.forumieren.com/t4390-deutsche-meisterschaft-2015-news-only