Stay on target + R2

Moin,

die neue Elitekarte: Stay on target

http://www.fantasyflightgames.com/ffg_content/x-wing/news/wave5/stay-on-target.png

Welche Karte hat Vorrang, wenn ich einen R2
an Bord habe? Bei 1-2 er Manövern.

Danke!

Wird rot. “Schlechteres“ hat Vorrang

Danke! Kurz u. schmerzvoll. Erledigt.

Hm. bin ich mir nicht sicher..   R2 und Nien Nunb machen ja auch das weiße 1er beim ionisieren zu einem grünen Manöver.

Code:

If ship is ionized, R2 Astromech’s ability does make the white [ 1] maneuver green.

Und Kommando zurück...

http://www.fantasyflightgames.com/edge_news.asp?eidn=4956: "First things first, you can’t use a basic R2 Astromech to turn the maneuver you take with Stay on Target into a green maneuver."

Die Lösung steht im dt. FAQ auf S.12 unter "Bewegung" (engl. S.17).

Tipp: Ionisieren verändert kein Manöver.

Udo77 schrieb:Die Lösung steht im dt. FAQ auf S.12 unter "Bewegung" (engl. S.17)....

Zur Vollständigkeit:

FAQ 2.1D Stand 25.04.2014 Seite 12 schrieb:F: Was macht man, wenn mehrere Spieleffekte gleichzeitig die Schwierigkeit eines Manövers erhöhen und senken?
A: Effekte, welche die Schwierigkeit eines Manövers erhöhen haben Vorrang vor Effekten, welche die Schwierigkeitsenken. Beispiel: Wenn ein Schiff mit einem R2 Astromech-Droiden die Schadenskarte Triebwerksschaden erhält, werden all seine Wendemanöver wie rote Manöver behandelt, auch die Wendemanöver mit Geschwindigkeit 1 und 2.

>

Sehe ich das richtig, dass "Stay on Target" das letzte Puzzleteil für den Fettigator ist?

Boba Fett + Navigator + Stay on Target = Jedes Manöver das er will...

Grommet schrieb:Sehe ich das richtig, dass "Stay on Target" das letzte Puzzleteil für den Fettigator ist?

Boba Fett + Navigator + Stay on Target = Jedes Manöver das er will...

+ + = Qual der Wahl   

FAQ 2.1D vom 25.04.2014 Seite 7 schrieb:Boba Fett
Falls Boba Fett mit Navigator ausgestattet ist und ein Drehmanöver wählt, darf er sein Manöverrad auf ein beliebiges Drehmanöver mit beliebiger Geschwindigkeit drehen.

FAQ 2.1D vom 25.04.2014 Seite 10 schrieb:Navigator
Ein Schiff, das ionisiert ist, kann Navigator nicht verwenden, um die Geschwindigkeit des weißen [   1] -Manäver zu ändern.
Falls Boba Fett mit Navigator ausgestattet ist und ein Drehmanöver wählt, darf er sein Manöverrad auf ein beliebiges Drehmanöver mit beliebiger Geschwindigkeit drehen, sobald er sein Manöverrad aufdeckt.

Boah wow...
damit ist er ja wirklich kaum berechenbar.
Da hilft nur  :Stress: , oder?

Dexter Jettster schrieb:Boah wow...
damit ist er ja wirklich kaum berechenbar.
Da hilft nur  :Stress: , oder?

Mit Stress wird "Stay-on-Target" komplett ausgeschaltet und mit dem Navigator rote Manöver.

An unseren Boba hab ich auch schon gedacht.
Ich plane schon länger den mal ins Spiel zu bringen.
Allerdings bin ich nicht ganz sicher ob nicht die Veteraneninstinkte bei ihm wertvoller sind, weil er ja bereits mit Navigator ne ziemliche Manöversau ist.

buma.ye schrieb:Und Kommando zurück...

http://www.fantasyflightgames.com/edge_news.asp?eidn=4956: "First things first, you can’t use a basic R2 Astromech to turn the maneuver you take with Stay on Target into a green maneuver."

Barlmoro schrieb:

Udo77 schrieb:Die Lösung steht im dt. FAQ auf S.12 unter "Bewegung" (engl. S.17)....

Zur Vollständigkeit:

FAQ 2.1D Stand 25.04.2014 Seite 12 schrieb:F: Was macht man, wenn mehrere Spieleffekte gleichzeitig die Schwierigkeit eines Manövers erhöhen und senken?
A: Effekte, welche die Schwierigkeit eines Manövers erhöhen haben Vorrang vor Effekten, welche die Schwierigkeitsenken. Beispiel: Wenn ein Schiff mit einem R2 Astromech-Droiden die Schadenskarte Triebwerksschaden erhält, werden all seine Wendemanöver wie rote Manöver behandelt, auch die Wendemanöver mit Geschwindigkeit 1 und 2.

>

Eigentlich gehts durch ddas FAQ nicht, aber dann jetzt doch?   Nicht so ganz konsequent, wie ich finde!

buma.ye schrieb:Und Kommando zurück...

http://www.fantasyflightgames.com/edge_news.asp?eidn=4956: "First things first, you can’t use a basic R2 Astromech to turn the maneuver you take with Stay on Target into a green maneuver."

Der Artikel und die FAQ sagen das gleiche

Mal eine Frage ob ich das richtig sehe:

Wenn ich Stay on Target nutze mein Manöverrad verändere (wird zum roten Manöver) und dann mit Navigator das Rad noch einmal verändere ist mein Manöver dann wieder weiß?

Seid ihr wirklich sicher, dass beide Karten zusammen funktionieren?
Bei beiden gibts den Auslöser "Nach dem Aufdecken deines Manöverrads...", was eine zeitgleiche Aktivierung zulässt,... allerdings ist es doch so, dass man sich nun für die Reihenfolge der auszuführenden Karten frei entscheiden kann, dann handelt man die erste Karte vollständig ab, bevor die zweite dran kommt, richtig?
Somit kommen wir zum Problem... nachdem ich mein Manöverrad mit einer der beiden Karten neu eingestellt habe, trifft die ursprüngliche Bedingung der zweiten Karte nicht mehr zu,... das Manöverrad, welches ich jetzt noch(mal) verändern will wurde nicht aufgedeckt, sondern eingestellt/verändert.
Ich denke man muss/sollte hier zwischen einem "Aktions"-Auslöser oder einem "Zeit"-Auslöser (Zu Beginn der...Phase...) unterscheiden.

So würde es für Boba eventuell dann so aussehn:
Eingestellt ist "sanfte 2 , links"... nach dem Aufdecken triggern Bobas Fähigkeit und beide Karten Stay on Target + Navigator.
Wähle ich zum Abhandeln erst den Navigator dürfte ich jedes sanfte links + rechts Manöver wählen was das Manöverrad hergibt.
"Stay on Target" würde jetzt der Auslöser "nach dem Aufdecken..." fehlen und kann nicht mehr genutzt werden.
Oder so:
Eingestellt ist eine "2er-90°, links"... nach dem Aufdecken triggern nur die beiden Karten Stay on Target + Navigator.
Wähle ich erst den Navigator, dürfte ich zwischen allen möglichen 90°-links Manövern wählen. (Stay on Target fehlt der Auslöser)
Wähle ich erst "Stay on Target" dürfte ich alle möglichen 2er Manöver wählen. Wäre meine Wahl allerdings ein sanftes 2er Manöver,... würde Navigator und eventuell auch Bobas Fähigkeit nicht mehr triggern, weil nix aufgedeckt wurde!
Bobas Fähigkeit erwähnt allerdings nicht explizit das Aufdecken eines Mönverrades...

Was ich eigentlich damit sagen will ist, dass bei den zeitlichen Auslösern, der "Ursprungsauslöser"^^ sich nicht verändert.
Bei dem Auslöser "nach dem Aufdecken deines Manöverrades, kann es eine veränderung des Auslösers geben. Man deckt das Rad ja nur einmal auf?!...

Ich hoffe man konnte meinem Gedankengang folgen und versteht meine Unsicherhit bei der Handhabung dieser Karten-Kombi!?

Grrum schrieb:Mal eine Frage ob ich das richtig sehe:

Wenn ich Stay on Target nutze mein Manöverrad verändere (wird zum roten Manöver) und dann mit Navigator das Rad noch einmal verändere ist mein Manöver dann wieder weiß?

Nein, der negative Effekt sticht den positiven Effekt aus.

FAQ 2.1D Stand 25.04.2014 Seite 12 schrieb:F: Was macht man, wenn mehrere Spieleffekte gleichzeitig die Schwierigkeit eines Manövers erhöhen und senken?
A: Effekte, welche die Schwierigkeit eines Manövers erhöhen haben Vorrang vor Effekten, welche die Schwierigkeitsenken. Beispiel: Wenn ein Schiff mit einem R2 Astromech-Droiden die Schadenskarte Triebwerksschaden erhält, werden all seine Wendemanöver wie rote Manöver behandelt, auch die Wendemanöver mit Geschwindigkeit 1 und 2.

Unterstreichung von mir hinzugefügt

Cil'Pen schrieb:
...Ich hoffe man konnte meinem Gedankengang folgen... 

Schon, aber dann dürftest du doch Bobas Fähigkeit auch nicht zusammen mit Navigator nutzen.
Triggert doch auch beides beim Aufdecken des Rades und ich darf wählen was ich zuerst mache soweit ich mich erinnere...

Hm,naja... Boba ist da ne Ausnahme, weil er in diesem speziellen Fall ja nicht das Manöver auf dem Rad verändert sondern einfach eine entgegengesetzte Schablone nehmen würde.

EDIT
Quatsch... man dreht das Rad doch.. habs grad nochmal nachgelesen! ;)

Dann geht diese Kombi wohl wirklich... weiß allerdings nicht, ob ichs gut oder schlecht finden soll! ;)

Ich find das ist echt ne spezielle Sache hier.... WASCHBÄR!

Sehe ich das richtig?

Möglichkeit 1:

Ich decke eines seiner Eindrehmanöver auf: 1,    ; 2, 3,    . Dann dürft ich jeweils mit gleicher Geschwindigkeit auf die andere Seite wechseln.
Z.B. Speed 2    wird zu Speed 2   
Dann benutze ich Navigator und kann aus Speed 2   ein Speed 3  machen.
Nun könnte ich noch "Stay on Target" benutzen um aus dem Speed 3    folgende Manöver herauszukitzeln:
Speed 3,      
(okay,   könnte man sich sparen, da ich das auch mit Navigator besser hinbekommen würde   Aber theoretisch sehe ich das schon richtig?)
Sogesehen brauche ich nichteinmal Boba dafür, da bei "Stay on Target" keine Einschränkung bezüglich der Richtung ist.

Idealerweise (Ausgehend von Boba) setze ich also am Anfang ein Speed 1   , stelle dann über den Navigator eine andere Geschwidnigkeit ein und dann mit "Stay on Target" ein neues Manöver mit dem entsprechenden Speed.

-->
Wenn ich das richtig interpetiere, dann profitieren alle Schiffe die Navigator wählen können von der Combo mit "Stay on Target" und können ihre Flugrichtung (bei geschickter Wahl des Manöverrades nahezu) überall hin drehen.

  B-Wing
  YT-1300
  YT-2400
  HWK-290

  TIE-Phantom
  Firespray
 :Imperial Shutt Lambda-Shuttle
  VT-49 Decimator

jemanden vergessen?

Cil'Pen schrieb:Ich find das ist echt ne spezielle Sache hier....  WASCHBÄR!

Dann komm ich mal vorbei geflattert und nehme mir mal diese Aussage hier vor:

Cil'Pen schrieb:Somit kommen wir zum Problem... nachdem ich mein Manöverrad mit einer der beiden Karten neu eingestellt habe, trifft die ursprüngliche Bedingung der zweiten Karte nicht mehr zu,... das Manöverrad, welches ich jetzt noch(mal) verändern will wurde nicht aufgedeckt, sondern eingestellt/verändert.
Ich denke man muss/sollte hier zwischen einem "Aktions"-Auslöser oder einem "Zeit"-Auslöser (Zu Beginn der...Phase...) unterscheiden.

Wenn beide Effekte gleichzeitig eintreten und ich nur entscheide, was zuerst passiert, heißt das nicht, dass bei der anderen Karte der Auslöser nicht mehr zählt. Er ist ja quasi schon ausgelöst, nur gab's ne Auszeit   
Sonst würden alle Effekte, die gleichzeitig triggern nicht funktionieren. Noch ein Beispiel dafür, dass es jetzt schon so etwas gibt: Verbesserte Sensoren (Advanced Sensors) und die Enttarn-Fähigkeit des Phantoms.

Naja,... nur bleibt bei dem Phantom-VerbesserteSensoren-Beispiel der Auslöser immer gleich! Wenn Du Verbesserte Sensoren vor dem Aufdecken des Manöverrads einsetzt ist das auch nach Abhandlung der Karte noch "vor dem Aufdecken des Manöverrades" und kannst demnach noch enttarnen.
Aber das ist jetzt wirklich zu genau genommen und ich merke, dass ich oft zu sehr über Details nachgrüble! ;)

Dann haben wir also mit der Kombi wirklich die Eierlegendemanöversau?!^^

@ Set_Dano: Lambda Piloten haben allesamt kein Elite Piloten Talent Slot, können "Stay on Target" also nicht auswählen.