Re: Welle 14 & nächstes Set - Kaffeesatz...

xstormtrooperx Do 15 Feb 2018, 19:36

Bammerhans schrieb:Ich habe nichts aufgezählt anfangs.
Ich sage nur voraus, dass der neue TIE sehr stark ist (Scurrg-Klasse sozusagen).

Woran machst du das fest?
Ich sehe ihn höchstens als neues Palpmobil bisher.
Scurrg Niveau? Dafür fehlt der Geschütz, System und Bombenslot. Und 2 Trefferpunkte. Und die geile Pilotenfähigkeit von Nym. Und der hohe Pilotenwert.

Tp824 Do 15 Feb 2018, 19:52

Oddball Do 15 Feb 2018, 20:16

Urmel69 schrieb:Ich weiß nicht warum sich so viele darüber aufregen dass manche Schiffe auf kleinen oder großen Bases stehen. Das liegt doch schlicht und einfach daran dass es Karten gibt "nur für kleine Schiffe" & "nur für große Schiffe". Daher sind die TIEs, auch wenn sie dann eben mal größere Modelle sind wie Silencer, Reaper, Punisher oder eben auch K-Wing, Scurrg, ARC eben auf kleinen Bases und manche wie U-Wing, IG2000 eben auf großen Bases. Wo genau ist da das Problem dass man sich da immer wieder aufs neue drüber aufregen muss?

Ich rege mich nicht darüber auf, daß es kleine und große Bases gibt, spiele auch gerne mal mit einer Kombination von beiden oder mal nur mit großen Bases.
Das Problem, welches ich darin sehe, ist, daß Schiffe, die eine kleine Base haben, in so einem Riesenkarton verpackt werden, obwohl sie auch problemlos in Blistern verpackt werden könnten, nur damit FFG noch mehr daran verdient...
Just my 2 Cents.

Gruß
Oddball

xstormtrooperx Fr 16 Feb 2018, 04:15

Tp824 schrieb:Jam

Abgespeckt. Ist keine epic Jamming Action. Wenn es die Möglichkeit gibt mehrere auf einmal zu verteilen wird es interessant. Aber 1 Jam Token wär lausig.

Vegan Badass Fr 16 Feb 2018, 06:22

Oddball schrieb:
Urmel69 schrieb:Ich weiß nicht warum sich so viele darüber aufregen dass manche Schiffe auf kleinen oder großen Bases stehen. Das liegt doch schlicht und einfach daran dass es Karten gibt "nur für kleine Schiffe" & "nur für große Schiffe". Daher sind die TIEs, auch wenn sie dann eben mal größere Modelle sind wie Silencer, Reaper, Punisher oder eben auch K-Wing, Scurrg, ARC eben auf kleinen Bases und manche wie U-Wing, IG2000 eben auf großen Bases. Wo genau ist da das Problem dass man sich da immer wieder aufs neue drüber aufregen muss?
Ich rege mich nicht darüber auf, daß es kleine und große Bases gibt, spiele auch gerne mal mit einer Kombination von beiden oder mal nur mit großen Bases.
Das Problem, welches ich darin sehe, ist, daß Schiffe, die eine kleine Base haben, in so einem Riesenkarton verpackt werden, obwohl sie auch problemlos in Blistern verpackt werden könnten, nur damit FFG noch mehr daran verdient...
Just my 2 Cents.

Gruß
Oddball

Es geht dir also darum dass du mit dem Karton eine große Base möchtest, weil die kleine dir zu teuer erscheint?
Die Modelle (Reaper, Silencer) sind nämlich kaum kleiner als Kravbe und U-Wing. Du zahlst also schon den richtigen Preis für Modell und zahlreiche Karten. Einzig die Base - da hast du 3/4 weniger Plastik.

Yosha Fr 16 Feb 2018, 08:11

Zumindest mir geht es darum, dass es nun Schiffe gibt, die zwar klein und wendig sein sollen (und daher eine kleine Base haben) aber dennoch so fett aussehen wie ein Schiff, das bisher auf einer großen Base stand wie die von dir angeführten Krabben oder auch die Jumpmaster. Jetzt überlege ich mir wie andere auch, weshalb die einen Dämpfer so fett machen, dass er hinten und vorne so lächerlich überlappt. Ein zumindest wahrscheinlich wirkendes Argument ist, dass sie so mehr Geld für eine große Verpackung verlangen können. Und das nervt natürlich gerade nach den letzten Preiserhöhungen noch mehr.

Allerdings gibt es auch Gegenbeispiele: Es gibt auch immer häufiger fette Schiffe mit entsprechend vielen Hitpoints, die von der Größe her auf eine große Base gehören. Z.B. K-Wing, Scurrg, Bomber, die haben dennoch eine kleine Base und sind daher billiger als das Gedämpfe. Das spricht etwas gegen ein solches Kalkül.

Der Silencer ist dennoch hässlich. Welle 14 & nächstes Set - Kaffeesatz... - Seite 7 3321612284

Welle 14 & nächstes Set - Kaffeesatz... - Seite 7 3321612284

Oddball Fr 16 Feb 2018, 08:50

Vegan Badass schrieb:
Oddball schrieb:
Urmel69 schrieb:Ich weiß nicht warum sich so viele darüber aufregen dass manche Schiffe auf kleinen oder großen Bases stehen. Das liegt doch schlicht und einfach daran dass es Karten gibt "nur für kleine Schiffe" & "nur für große Schiffe". Daher sind die TIEs, auch wenn sie dann eben mal größere Modelle sind wie Silencer, Reaper, Punisher oder eben auch K-Wing, Scurrg, ARC eben auf kleinen Bases und manche wie U-Wing, IG2000 eben auf großen Bases. Wo genau ist da das Problem dass man sich da immer wieder aufs neue drüber aufregen muss?
Ich rege mich nicht darüber auf, daß es kleine und große Bases gibt, spiele auch gerne mal mit einer Kombination von beiden oder mal nur mit großen Bases.
Das Problem, welches ich darin sehe, ist, daß Schiffe, die eine kleine Base haben, in so einem Riesenkarton verpackt werden, obwohl sie auch problemlos in Blistern verpackt werden könnten, nur damit FFG noch mehr daran verdient...
Just my 2 Cents.

Gruß
Oddball

Es geht dir also darum dass du mit dem Karton eine große Base möchtest, weil die kleine dir zu teuer erscheint?
Die Modelle (Reaper, Silencer) sind nämlich kaum kleiner als Kravbe und U-Wing. Du zahlst also schon den richtigen Preis für Modell und zahlreiche Karten. Einzig die Base - da hast du 3/4 weniger Plastik.

Auf welcher Base die Schiffe stehen, ist mir im Grunde scheißegal.
Was mich als Kunde nur nervt, ist die bereits von mir genannte Tatsache, daß neuerdings Schiffe mit kleiner Base in großen Kartons verpackt werden, anstatt in für den Kunden kostengünstigeren Blistern, obwohl es vom Platz her locker machbar wäre.

Gruß
Oddball

DEDE88 Fr 16 Feb 2018, 09:02

Was sagt ihr denn zu den Pilotenwerten beim Reaper?
Mit PW 6 scheint er ja bisschen schwach auf der Brust zu sein,besonders jetzt wo die PW Werte um 9-11 dümpeln.

Korron Fr 16 Feb 2018, 09:10

ist ok, "Jam" möchtest ja eh bevor der Gegner fliegt machen.

El Toupe Fr 16 Feb 2018, 09:31

xstormtrooperx schrieb:
Tp824 schrieb:Jam
Abgespeckt. Ist keine epic Jamming Action. Wenn es die Möglichkeit gibt mehrere auf einmal zu verteilen wird es interessant. Aber 1 Jam Token wär lausig.

Wo steht das denn, dass dies eine abgespeckte Variante ist?

Ben Kenobi Fr 16 Feb 2018, 09:36

El Toupe schrieb:Wo steht das denn, dass dies eine abgespeckte Variante ist?

http://xwing-miniatures.wikia.com/wiki/Reload_Action_and_Jam_Tokens_-_Reference_Card

El Toupe Fr 16 Feb 2018, 10:25

Ben Kenobi schrieb:
El Toupe schrieb:Wo steht das denn, dass dies eine abgespeckte Variante ist?

http://xwing-miniatures.wikia.com/wiki/Reload_Action_and_Jam_Tokens_-_Reference_Card

Da steht nur was ein Jam Token macht.
Die Aktion Jam macht aber, dass du einem Gegner Stressmarker zuordnest bis er zwei hat.

Und in der Aktionsleiste des Reapers ist die Jam Aktion (Wie bei einem Epic-Schiff)

Oder überlese ich da was?

Korron Fr 16 Feb 2018, 10:45

wo bitte steht auf der von Ben verlinkten Karte irgendwas von Streß?
Jam -Aktion Epic Schiffe und Jam Aktion Dogfightschiffe sind unterschiedlich!
Du beschreibst die Epic-Aktion

El Toupe Fr 16 Feb 2018, 11:10

Aber wo ist denn die Refferenz zu der Jam-Aktion für Dogfight Schiffe?
Die hab ich bisher noch nicht gesehen.

Die Referenzkarte vom Link zeigt nur was passiert wenn man einen Jamtoken erhält.
Und diesen erhält man beispielweise durch eine Störrakete.
Habe aber noch nirgends gelesen, dass auf nich epic Schiffen die Jam Aktion anders abgehandelt wird.

Ben Kenobi Fr 16 Feb 2018, 11:11

El Toupe schrieb:Da steht nur was ein Jam Token macht.
Die Aktion Jam macht aber, dass du einem Gegner Stressmarker zuordnest bis er zwei hat.

Und in der Aktionsleiste des Reapers ist die Jam Aktion (Wie bei einem Epic-Schiff)

Oder überlese ich da was?

Nachdem schon Jamtoken eingeführt wurden für Dogfigths, wird die Aktion vermutlich einen solchen Token zuordnen. Alles andere würde kaum einen Sinn machen, hier noch einmal eine andere Regelung einzuführen.

Tp824 Fr 16 Feb 2018, 11:11

Das Verstärken hat sich aber auch nicht verändert, als es im Dogfight ankam.

Ben Kenobi Fr 16 Feb 2018, 11:12

Es gibt noch keine Jam-Action für DF, nur eine Rakte und eine Kanone, die Jamtoken verteilen.

Yosha Fr 16 Feb 2018, 11:13

El Toupe schrieb:
Habe aber noch nirgends gelesen, dass auf nich epic Schiffen die Jam Aktion anders abgehandelt wird.

X-Wing Miniatures Wiki schrieb:Not to be confused with Jam Action for Huge Ships, which has completely different effects.

Tp824 Fr 16 Feb 2018, 11:14

Das ist allerdings nicht die Jam Action.
Ich weiß nicht wie viel das heißt, aber ich konnte zumindest auf dem Bild keine Jam Token finden.

El Toupe Fr 16 Feb 2018, 11:25

Yosha schrieb:
El Toupe schrieb:
Habe aber noch nirgends gelesen, dass auf nich epic Schiffen die Jam Aktion anders abgehandelt wird.
X-Wing Miniatures Wiki schrieb:Not to be confused with Jam Action for Huge Ships, which has completely different effects.

Das ist ja nur der Hinweis, dass der Token nicht mit der Aktion verwechselt werden soll.

Es gibt also keine Referenzkarte für eine geänderte Jam-Aktion auf Dogfightschiffe.

Was ich mir einfach vorstellen könnte wäre, dass eine Upgradekarte die man noch nicht kennt Jam-Tokens verteilt.

Glaube nicht das es eine Extraregelung für Jam-Aktion geben wird. Das wäre nicht Intuitiv wenn es die Aktion mit dem selben Symbol schon gibt.

Ben Kenobi Fr 16 Feb 2018, 11:32

El Toupe schrieb:Das ist ja nur der Hinweis, dass der Token nicht mit der Aktion verwechselt werden soll.

Es gibt also keine Referenzkarte für eine geänderte Jam-Aktion auf Dogfightschiffe.

Was ich mir einfach vorstellen könnte wäre, dass eine Upgradekarte die man noch nicht kennt Jam-Tokens verteilt.

Glaube nicht das es eine Extraregelung für Jam-Aktion geben wird. Das wäre nicht Intuitiv wenn es die Aktion mit dem selben Symbol schon gibt.

Bin bereit ein Bier dagegen zu wetten.

Tommele Fr 16 Feb 2018, 11:40

Naja die Unterscheidung zwischen Dogfight und Epic gibt es ja, z.b. auch was Fokus-, Stress- und Ausweich-Tokens angeht. Das ist genauso wenig "Inuitiv" wie eine mögliche Jam-Aktionsunterscheidung.
Lassen wir uns mal überraschen, was es da gibt.
Mein persönliches empfinden wäre, dass es möglicherweise etwas zu stark ist, weil es den anderen Spieler schon sehr sehr einschränkt. Wenn man einen Reaper gegen sich hat, dürfte man nie ein rotes Manöver einstellen, was ich dann schon für sehr stark eingeschränkt halte. Im Epic finde ich das alles weniger schlimm, weil die großen Kähne sowieso erst am Ende fliegen. Man kann einfach so ein beliebiges Schiff an der Aktion hindern. Stelle ich mir schwierig vor vom Balancing. Aber vielleicht täusche ich mich auch und das ist alles kein Problem.

El Toupe Fr 16 Feb 2018, 12:17

Ah, jetzt habe ich tatsächlich einen Hinweis darauf gefunden, dass die Jam-Aktion tatsächlich anders funktioniert.

Und zwar steht bei dem Reaper unter dem Link:
https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2018/2/13/save-the-dream/

folgendes:
This ship bears the unusual jam action that lets you jam nearby ships and prevent them from using a focus, evade, or target lock—opening a wealth of tactical opportunities when you’re building your squad or flying into battle.

Dann ist es wohl doch "leider" so, dass es so funktioniert.

Xun Fr 16 Feb 2018, 15:32

Du dachtest das wird das da
https://www.moseisleyraumhafen.com/t3167-schiffsmanoverubersichten-und-referenzkarten#79494

Welle 14 & nächstes Set - Kaffeesatz... - Seite 7 Lin4-7q-7f10

Welle 14 & nächstes Set - Kaffeesatz... - Seite 7 Lin4-7q-7f10

Aber scheinbar fehlt FFG der Wille den Imperialen heftige Sachen in die Hand zu drücken. Nur die "armen"(zweideutig) Rebellen bekommen das gute Zeug. Welle 14 & nächstes Set - Kaffeesatz... - Seite 7 51084394

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Welle 14 & nächstes Set - Kaffeesatz... - Seite 7 4067243505

El Toupe Fr 16 Feb 2018, 15:44

Naja bisher hieß es auch nicht, dass es nun eine "andere" Art von Störsignal Aktion geben wird...

So wäre das schon ziemlich gut, wenn man bis zu 2 Stress auf einem Schiff verteilen könnte.
Jam Token ist ja zumindest wie eine Stress Light Version...

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