Zweischiffliste kleiner Schiffe möglich?

Ich habe zur Zeit leider keine Möglichkeit zu üben, aber die Möglichkeit endlos viele Listen zu bauen.

Meine Frage ist:
Eine Liste auf 100 Punkte kann ja zwischen  2 kleinen bis zu 8 kleinen Schiffen enthalten.

Sind 2 kleine Schiffe etwas wenig?

2×6 hp mit Wendigkeit 3...

GrossmoffTarkin schrieb:
Sind 2 kleine Schiffe etwas wenig?

Rein vom Gefühl würde ich ja sagen.
Aus Erfahrung von einigen Turnieren und im privaten Bereich kann ich sagen, dass ich noch nie eine Zweischiffliste aus zwei kleinen Schiffen gesehen habe.
Ich denke, dass sowas wenig Sinn macht, weil ein Schiff höchstwahrscheinlich spätestens in Runde zwei von der Platte geht und dann kannst Du mit Deinem Einschiffbeschuss nicht mehr viel ausrichten.
Allerdings gebe ich immer den Tip: Probier es einfach mal aus.
Versuch macht kluch!
Vielleicht steckt dahinter ein ausgekochter perfieder Plan?!

....und berichte dann mal in diesem Thread von Deinen persönlichen Erfahrungen.

PS:
Was ich mich noch frage.......
Wie gibst Du denn die 100 Squadpunkte bei zwei kleinen Schiffen überhaupt aus??
Bleiben etwa noch Punkte übrig??
Davon mal abgesehen müssten die ja völlig überfrachtet mit Upgrades sein??
Das ist meistens sowieso nicht ratsam, weil die Upgrades bekanntlich mit dem Schiff untergehen.
Genau wie der Captain.

Och es gibt 2-Schifflisten mit Jägern die auch durchaus Spaß machen/gemacht haben.

Corran Horn (35)
Bis an die Grenzen (3)
Verbesserte Sensoren (3)
Verstärkte Protonen-Torpedos (6)
R2-D2 (4)
Verbessertes Triebwerk (4)

Etahn A'baht (32)
Bis an die Grenzen (3)
Störsender (4)
R5-P9 (3)
Tarnvorrichtung (3)

Total: 100

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Bringt dir gegen Triple-Torpedomaster nicht wirklich was (oder nur schwer) aber dass kann richtig fies "Aua" machen.
Ich denke bei Zweischifflisten kommt es absolut und mehr als sonst auf den Gegner an.

Zwei-Schiff-Listen (also solche mit zwei kleinen Schiffen) sind anfällig gegen Listen, die sie nicht "austanzen" können.
Gegen einen 6er-Alpha-Strike Raketen-Schwarm kann es dir passieren, dass du im ersten Schlagabtausch eines deiner Schiffe mit 50 Punkten gegen einen tauschst.

Ich hatte mal diese Liste hier gesehen, ist aber schon eine Weile her und durch die erschienenen Titel für die Defender (vielleicht) überholt.
Rexler Brath (37)
Push the Limit (3)
Heavy Laser Cannon (7)
Shield Upgrade (4)

Colonel Vessery (35)
Veteran Instincts (1)
Heavy Laser Cannon (7)
Shield Upgrade (4)

Total: 98
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Um für die imperiale Seite zu sprechen würde ich mindestens drei kleine Schiffe verwenden, zwei große Schiffe oder ein Mix von alledem.
Ich persönlich orientiere mich meist nach dem max. Schadensoutput (Rote Würfel oder direkter Schaden) der dann so ab 8 beginnen darf.
Natürlich muss man das immer auch im Vergleich zu den "Lebenspunkten" sehen. In der oberen Liste wären es 8 Schaden zu 14 HP.

P.S.: Sehe gerade du hast für deine Liste schon einen anderen Thread aufgemacht. Dann lag ich mit der Liste knapp neben deiner.

Forenkollege "Warbringer" hat auf dem Regional in Dresden

"Corran Horn + Miranda Doni"

ins Feld geführt. Falls Du in dieser Richtung recherchieren willst.

Carabor schrieb:Forenkollege "Warbringer" hat auf dem Regional in Dresden

"Corran Horn + Miranda Doni"

ins Feld geführt. Falls Du in dieser Richtung recherchieren willst.

Und ist damit auf die Fresse geflogen ;)
Wenn auch teils echt unglücklich.

Die Idee dahinter ist aber gar nicht übel und ich durfte ja ein paarmal dagegen spielen.
Es ist ähnlich wie Dash und Corran, nur, dass Miranda nicht die halben Punkte abgibt, wenn sie nahezu runtergeschossen ist.

Aber Miranda im Hardhitter-Meta um U-Boote, Decis, Phantome und so Gesocks ist keine Geschenk.

...das war ja erstmal wertungsfrei in den Raum gestellt, da die Frage im Raum steht, ob es überhaupt geht mit 2 Schiffen.

Der Ansatz ist ja interessant und die Liste von "Warbringer" die einzige, mir bekannte, Liste, die nicht nur auf Fun, Test oder "ich steck' mal alles rein was geht" beruht - sondern eben einen Plan dazu hatte.

Ich bezog mich auf eine ähnliche Liste thanf :)
Mein Gedanke ist, dass 2 kleine Schiffe auch kleine Ziele sind...
Der Gegner muss sie erstmal finden...
Mir fällt gerade auf dass das gegen Türmr nixxe bringt...
:(

GrossmoffTarkin schrieb:
Mein Gedanke ist, dass 2 kleine Schiffe auch kleine Ziele sind...
Der Gegner muss sie erstmal finden...(

??? Ahja

Sarge schrieb:
??? Ahja

Ein kleines Schiff hat eine Fläche von ca. 16qcm
Ein großes eine von 64qcm.

In meiner Überlegungist es schwieriger 2×16qcm in den Feuerwinkel zu bekommen, als 2×64qcm.

Ich schätze mal du hast noch nicht oft gespielt, stimmts? ;)

Stimmt.
Aber bei Defendern kann man immer noch Fassrollen um ausm FW zu kommen...
Danke für die Beteiligungen.
Ich habe meine Antworten bekommen :)

Hi,

als Imperiumsspieler (der du offensichtlich bist), wirst du meiner Meinung nach wohl kaum eine (funktionierende) Liste mit 2 kleinen Schiffen hinkriegen. Das punktestärkste Ass ist glaub ich n Phantom mit (üblichen) 42 Punkten. Nicht umsonst ist "3 Asse" ein Dauerbrenner unter den imperialen Listen. Es gibt durchaus Listen mit nur 2 kleinen Schiffen, sie besitzen nur meiner Meinung nach zuwenig Feuerkraft bzw. Lebenspunkte. ich hab z.B. auf ner Store in Straubing gegen folgende Kombi gespielt:

Corran Horn (35)
Bis an die Grenzen (3)
Feuerkontrollsystem (2)
Verstärkte Protonen-Torpedos (6)
R2-D2 (4)
Verbessertes Triebwerk (4)

Poe Dameron (31)
Bis an die Grenzen (3)
Verstärkte Protonen-Torpedos (6)
R5-P9 (3)
Automatische Schubdüsen (2)

Total: 99

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(Ohne Gewähr, da rein aus n Gedächnis )

Die Liste flößt im ersten Moment Respekt ein, aber am Brett sah es doch wieder anders aus. In der 2. Kampfrunde war Poe tot, nachdem ich im vorher schon 2 Schilde gezogen hatte und er mitten in meinen Block geflogen ist (Ich habe eine Liste mit 4 Schiffen gespielt, 3x PS2 und Carnor). Danach war ich klar im Vorteil, weil ich Corran vor mir her jagen konnte und auch punktetechnisch im Vorteil war...dh. Corran musste irgendwann aktiv werden, um das Spiel nicht über die Zeit zu verlieren. Die nächsten 60 Minuten waren ein (forderndes) Katz und Maus Spiel, indem mein Gegner versucht hat, meinen Schusswinkeln auszuweichen und ein gutes Ziel für seinen Doppelschuss zu finden. Nachdem ich aber mit 4 Schiffen in seinem Rücken war und recht kompakt geflogen bin, tat er sich da schwer.
Kurzum, ich konnte das Spiel recht gut kontrollieren, da ich am Tisch ne gute Position hatte und mein Gegner durch den Punkterückstand gezwungen war, irgendwann aktiv zu werden. Mit einem Schiff flankieren geht eben net

Allgemein würde ich dir, Grossmoff Tarkin empfehlen, dir über ne Spielegruppe, hier im Forum oder über Spieleläden n paar Gegner zu suchen, und einfach mit Ihnen zu spielen. Ich spiele auch erst seit Ostern und kann dir sagen, dass am Anfang die Qualität deiner Liste eher sekundär ist. Ich habe z.B. von Anfang an Soontir Fel gespielt, welcher erwiesenermaßen (richtig gespielt) ein Biest vor dem Herrn ist. Aber lass dir eins sagen...ich habe Soontir mindestens die ersten 20 Spiele regelmäßig sowas von verheizt. Mir hat einfach die Übung gefehlt, die Manöver einzuschätzen bzw. die Situation taktisch richtig zu beurteilen. Gut, Soontir ist natürlich n besonderer Fall, da Asse generell immer n gewisser Drahtseilakti sind. "Lernen durch Schmerz" war in der Hinsicht mein Motto
Was ich damit nur sagen will ist dass die beste Liste nichts nützt, wenn man keine Spielpraxis hat.

LG
Koljaz

Zum Thema Schiffsgröße zitiere ich mich mal selber:

Widukind schrieb:Zwei-Schiff-Listen (also solche mit zwei kleinen Schiffen) sind anfällig gegen Listen, die sie nicht "austanzen" können. ...

Ja, zwei kleine Schiffe können aus konventionellen Feuerwinkeln schneller entschwinden.

Aber:

Das hilft nichts gegen alle 360°-Waffen, ja die gibt es.
Das hilft niht ganz so viel gegen flexible oder multiple Feuerwinkel.
Das hilft nur sehr wenig gegen Schwärme. Drei kleine Schiffe nebeneinander haben schon einen sehr sehr großen Winkel, und dahinter stehen dann nochmal drei Schiffe in zweiter Reihe.

@widukind
Ja das ist mir beim schreiben auch gleich aufgefallen, deswegen hat sich für mich die Frage erledigt.

:) danke für eure Hilfe

Ja aber nu lass uns mal nicht so stehen......
was ist denn jetzt Deine Erkenntnis, die Du aus den Antworten ziehst?
Hat sich die Zweischiffliste für Dich erledigt oder willst Du einen Feldversuch starten?
Der ist nämlich eigentlich die letzte Konsequenz aus der man absolute Erkenntnis für sich selber erlangt.

Eine Antwort könnte ja sein, dass man sich nicht nur auf die geringe Größe der Bases verlässt, sondern noch weitere defensive Faktoren hinzunimmt.
Viele , dazu noch die Möglichkeit für :Ausweichen: usw.

Der Gedanke wird in jedem Fall mal geprüfte.

Abr ich denke, dass dazu definitiv:
Hoher PS
Hohe Beweglichkeit
Evade
Hohe Wendigkeit
Vonnöten sind.

Zum anderen vermute ich, dass Synergien hier fehl am Platz sind. Die beiden Schiffe sollten definitiv komplett eigenständig Ärger machen können.
Daraus resultieren für mich die beiden Möglichkeiten:

Einzeln Fliegen - Den Gegner zwingen sich auf ein Ziel zu konzentrieren und dann möglichst den Rücken als Ziel nehmen.

Konzentriert aufstellen - möglichst wenig Fläche bieten.


Vielen Dank :)

Bin gespannt wo es hingeht und wie es dann letztendlich läuft.
Würde mich freuen, wenn Du das dann hier noch nach Deinen Feldversuchen zum Besten gibst.
Ich hab den Titel mal aussagekräftig geändert.

Hm. Ich hatte zu dem Thema mal einen Thread hier im MER, aber er scheint im Laufe der Zeit von einem Schwarzen Loch aufgesaugt worden zu sein. Ging damals um eine zwei-Schiffs-Liste bestehend aus zwei E-Wings mit Sensoren, Schilden, Torpedos, Bis an die Grenzen und den Aufladedroiden. Hat zu Zeiten von Welle 4 auf Turnierebene ganz passabel funktioniert, allerdings gingen recht bald die Lichter aus, als Doom-Decimatoren ihren Einzug hielten.

Ich durfte bei meiner letzten Turnierteilnahme gegen die beiden Namen Kwings ran. Mit Geheimagent bei Esege und Sabine Wren bei Miranda. Dabei waren insgesamt 10 Clusterminen und natürlich die obligatorischen TLT.
Ekelhafte Liste, da wusste selbst Echo kaum noch wohin.
Der Spieler hat mWn in deb TopTen von 28 Spielern abgeschnitten.
Geht also...

2 x K Wing gibt eine gute Liste

Miranda Doni (29)
Zwillingslasergeschütz (6)
Ersatzmunition (2)
C-3PO (3)
Protonenbomben (5)
Connernetz (4)
Verbesserter SLAM (2)

Esege Tuketu (28)
Zwillingslasergeschütz (6)
Ersatzmunition (2)
Sabine Wren (Crew) (2)
Protonenbomben (5)
Connernetz (4)
Verbesserter SLAM (2)

Bei den Bomben kann man natürlich viel verschiedenes probieren.

Doppelter Defender ist großer Mist....
Zumindest nach meinem ersten, stümpferhaften Versuch....


Gegen PTL Krabben... Argl.. >.<
BC mit Verbesserten Sensoren und Autothrustern... HLC/Mangler...
Krasse Scheiße, was die so für einen Ärger machen.

Weiter Infos gibt es nach Abschluss meiner Testserie