Targeting Astromech / Am Ziel bleiben und Ello Asty

Moin,

grundsätzlich finde ich die Kombination

+ +



Sehr.... nett.

Die Frage, die sich mir dabei jetzt aber stellt ist folgende: Ist ein rotes Manöver ein rotes Manöver ein rotes Manöver? :scratch:
Muss es auf dem Manöverrad ein solches sein, oder muss es durch eine Fähigkeit ein solches werden - oder beides - oder ganz anders? oO

Rot ist rot ist rot.

Ja, sowohl ein standardmäßig rotes Manöver oder ein Manöver, das "als rot behandelt" wird, lösen den Targeting Astromech aus.

Ich verstehe es wohl immer noch nicht. oO
Danke erstmal.

Hier das Beispiel - Ello ist nicht gestreßt und fliegt den Loop. Der ist rot auf dem Rad, aber weil er nicht gestreßt ist, gilt er als weiß - Astromech?
Und anders herum - weil Ello am Ziel bleibt, wird das auf dem Rad weiße Manöver als rotes behandelt - Astromech?

Warum gilt einmal das Rad / und einmal nicht?

Oder muss nur irgendwo "was rotes vorblitzen", damit der Astromech sofort den Anker wirft? Quasi wie mit Strings und pupertären Jungs?

Hi

Das sollte ganz einfach sein. Es geht um das was du wirklich tust. Wenn du ein rotes Manöver fliegst, triggert der Astromech. Egal warum. Steht ja auch so auf der Karte.
Wenn du aus irgend einem Grund ein Weißes fliegst, geht es eben nicht. In deinem Fall währe das also der falsche Pilot für die Kartenkombo.

Gruß

Frostdrache

Die Tallon-Rolle wird laut E.A.'s Pilotenfähigkeit als weißes Manöver behandelt. Deswegen löst die den Astromech nicht aus.

wenn allerdings die Talonrolle als Manöver mittels "am Ziel bleiben" gewählt wird wird sie dennoch als rotes Manöver behandelt, oder irre ich mich da?

Genau, dann ja!

Laut FAQ werden Manöver mit sich widersprechenden Schwierigkeitsgrad-Zuweisungen (Asty vs. Am Ziel bleiben) der höhrere Schwierigkeitsgrad zugewiesen, hier also Rot.

Wichtig sei im Umgang mit Ello Astys Fähigkeit erwähnt, dass sie als Option verstanden werden muss. Der Spieler hat aufgrund des "may" die Möglichkeit, die Talon Rolle als weißes Manöver zu behandeln - er muss aber nicht. D.h. auch unabhängig von "Am Ziel bleiben" kann Ello entscheiden, eine Talon Rolle als rotes Manöver durchzuführen, wenn es in den Kram passt.

ah, stimmt,
das "may" überliest man leicht.

Nach meinem bisherigen Regelstudium verstehe ich den Begriff "behandeln als" (treat as) folgend:
Das Manöver / der Wert / das Beschriebene verwandelt sich in das neue Manöver / den neuen Wert / das Beschriebene. Regeltechnisch gibt es keinen Unterschied ob etwas "ist" oder als etwas "behandelt wird". Nur gibt es keine physische Repräsentation in Form einer veränderten Karte / Würfel / Marker, sondern es findet nur im Kopf statt.

Anders ausgedrückt:
"behandle als" = "tue so als ob" = "funktioniert genauso wie ein" = "wird zu einem" etc.

Diese meine Interpretation wird man so nicht direkt in den Regeln finden. Ich kenne aber bislang keine Ausnahme oder einen Fall, der anders interpretiert wird.

Nochmals explizit Danke für Geduld, Mühe und Erklärung.

Ich denke, jetzt hab ichs.



BG

@ Udo: Da ist entscheidend, ob eben bei den anderen auch das "Du darfst" auf der Karte steht, wie bei Ello oder eben nicht. Bei den meisten Aufrüstungskarten wird das nicht der Fall sein, weil nachträgliche Veränderungen am Manöver erlaubt. Und Ello darf es ja nur, wenn er noch nicht gestresst ist, in gestresstem Zustand würde die Talonroll auch bei ihm rot bleiben und der Gegner dürfte einstellen. Insofern spricht angesichts des "may" nichts dagegen, dass er, wenn er dies möchte den Stress nimmt, weil von der Option "weiß" keinen Gebrauch macht.

Hallo zusammen,

ich habe mir den Thread ein paar durchgelesen, eine Frage will sich aber leider nicht für mich beantworten. :nachdenkenders

Folgende Szene: Ich decke für Ello die Talonrolle auf, direkt nach dem aufdecken triggert am Ziel bleiben und ich ändere das Manöver auf die Talonrolle in die andere Richtung und soll es wie ein rotes behandeln. Kommt jetzt die Pilotenfähigkeit von Ello zum tragen und ich kann es dennoch wie ein weißes behandeln? Oder triggert Ello vor am Ziel bleiben?

Danke im Voraus.

Viele Grüße

Gulagtha

Der Astromech triggert nur wenn es ein rotes Manöver ist, sprich auch als solches behandelt wird. Wenn aber Ello seine Fähigkeit einsetzt ist es kein rotes mehr sondern ein weisses, also kann der Astromech auch nicht greifen.

Du kannst jedoch wählen ob du es als rotes Manöver fliegst (wegen dem Astro) oder als weisses (wegen der Fähigkeit)

Auch hier gibt es was aus der FAQ:

Q: If two or more game effects that change the difficulty of a
maneuver conflict, which effect takes priority?
A: An effect that increases the difficulty of a maneuver takes priority over an
effect that decreases the difficulty. For example, if a ship equipped with
R2 Astromech is dealt the Damaged Engine Damage card, all of the ship’s
turn maneuvers are treated as red maneuvers, including the 1-speed and
2-speed turn maneuvers.

Wenn also am Ziel bleibe sagt: du wirst Rot. Ello aber sagt du wirst Weiß. Dann bleibt es ein rotes.

@Necrogoat: Wenn ich gulagtha jetzt richtig verstanden hab, geht es ihm aber jetzt nicht um den Astromech
Seine Frage hat aber Laminidas ein paar Zeilen obendrüber beantwortet. Die Frage kam nämlich auch schonmal ^^

Laminidas schrieb:Genau, dann ja!

Laut FAQ werden Manöver mit sich widersprechenden Schwierigkeitsgrad-Zuweisungen (Asty vs. Am Ziel bleiben) der höhrere Schwierigkeitsgrad zugewiesen, hier also Rot.

Necrogoat schrieb:Der Astromech triggert nur wenn es ein rotes Manöver ist, sprich auch als solches behandelt wird. Wenn aber Ello seine Fähigkeit einsetzt ist es kein rotes mehr sondern ein weisses, also kann der Astromech auch nicht greifen.

Du kannst jedoch wählen ob du es als rotes Manöver fliegst (wegen dem Astro) oder als weisses (wegen der Fähigkeit)

Sorry Necrogoat, ich wollte mit meiner Frage gar nicht mehr auf den Astromech hinaus, mir geht es primär nur darum ob ich trotz am Ziel bleiben immer noch ungestresst bleiben kann.

Das hätte ich vielleicht gleich sagen sollen ich schelm^^

EDIT: Huch, da waren aber welche schnell^^ Danke für eure antworten, genau so einen Anstubser brauchte ich nochmal.

Jedes Manöver, das Du mit Am Ziel Bleiben veränderst, ist ein Rotes Manöver, Du stehst also mit einem Stress da.
Du kannst ja unter Umständen das rote Talon-Rollen-Manöver als weißes behandeln, aber wenn Du dann Am Ziel bleiben nutzt, ist es schließlich Rot.