[100][DF] Drei freundliche Defender

Moin!

Inspiriert von den News zu den Imperialen Veteranen habe ich mir mal folgende Liste ausgedacht, die ich demnächst mal bei einem Freundschaftsspiel austesten will.
Der Defender ist eines meiner absoluten Lieblingsschiffe (Tie Fighter PC Spiel, *seufz*) und ich freue mich jetzt natürlich sehr, dass er bald wieder spielbarer wird.

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PS 6 (8) - Colonel Vesserey - TIE/D, Tractor Beam, Twin Ion Engine II, Veteran Instincts - 38pts
PS 3 - Onxy Squadron Pilot - TIE/x7, Twin Ion Engine II - 31pts
PS 3 - Onxy Squadron Pilot - TIE/x7, Twin Ion Engine II - 31pts
=100 pts

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Der Plan ist recht einfach: die Defender jousten ein Schiff, Vesserey double-tapped mit seinem Traktorstrahl und seiner Primärwaffe und die Onyx Piloten halten dann weiter drauf. Wenn nötig: wiederholen.

Durch die Zielerfassungen, die die Onyx Piloten nehmen werden (ein Ausweichen sollten sie ja durch ihren Titel bekommen), bekommt Vesserey auch eine für jeden Schuss und kann sich um seine eigene Verteidigung einen Fokusmarker aufheben. Durch die Antriebe sind die Schiffe auch recht stressresistent, wenn der Gegner mt R3A2 oder ähnlichem daher kommt.
PS 3 gibt den Onyx Piloten einen Vorteil gegenüber PS 2 Schwärmen und dem Jagdinstinkt feindlicher Eilitepiloten.

Ich freu mich schon wie ein Schnitzel, die Liste mal zu spielen. Was haltet ihr davon? :)

Gefällt mir gut, sollte gut funktionieren.
Das größte Problem sehe ich darin, dass für so ziemlich jeden Gegner klar sein sollte, dass Vessery das Primärziel sein muss (gibt mehr Punkte, macht mehr Schaden, hält weniger aus).

Kettch schrieb:Gefällt mir gut, sollte gut funktionieren.
Das größte Problem sehe ich darin, dass für so ziemlich jeden Gegner klar sein sollte, dass Vessery das Primärziel sein muss (gibt mehr Punkte, macht mehr Schaden, hält weniger aus).

Ja, das ist leider irgendwie immer das Problem an so 3-Schiff Listen mit einem Ass, wenn die 'kleinen' Schiffe schon so teuer sind. Aber mit ein wenig Glück bei den grünen Würfeln (als ob) könnte das schon gehen. Und wenn Vesserey ein wenig Feuer auf sich zieht, können die beiden Onyx Piloten evtl ein wenig länger für Ärger sorgen.

Ich freu mich einfach, dass man den Defender dann wenigenstens halbwegs wieder ernst nehmen kann...

Kettch schrieb:Gefällt mir gut, sollte gut funktionieren.
Das größte Problem sehe ich darin, dass für so ziemlich jeden Gegner klar sein sollte, dass Vessery das Primärziel sein muss (gibt mehr Punkte, macht mehr Schaden, hält weniger aus).

Und damit kann man planen. Wenn ich weiß, welches Ziel mein Gegner als erstes ausschalten möchte, sind die anderen beiden Flieger (in diesem Beispiel), gefährlicher.
Selbst wenn ich dadurch Vessery nich 100% einsetzten kann und er nur als Lockvogel für die ersten Schussrunden dient. Das kann auch schon eine Menge ausmachen.

Ich habe die Liste (minus die Antriebe für die Onyx Piloten, um auf 98 Punkte zu kommen) jetzt ein Mal blauäugig gegen einen Vader+MiniCrackSchwarm getestet und hatte nicht gerade viel Glück damit gehabt. Meine Positionierung war nicht ganz so toll, meine Würfe für den Traktorstrahl waren unterirdisch (sogar mit Zielerfassung) und auch die Primärwaffenangriffe waren eher schächlich. Bis auf einen Glückstreffer auf die gegnerische Howlrunner konnte ich kaum Schaden verursachen (9 rote Würfel, 8 Blanks...) und meine grünen Würfel waren auch nicht gerade auf meiner Seite.

Ich wurde also ziemlich deutlich geschlagen.

Trotzdem werde ich die Liste noch ab und an mal testen, denn ich denke, da steckt irgendwo Potential drin, wenn die Würfel (und meine Positionierung) sich nicht gegen mich wenden.

Ich bin jetzt auch einige Male eine 3er Defender-Liste in Casual Runden geflogen. Macht Spaß aber war nur mittelmäßig erfolgreich.
Bislang 3 Siege 3 Niederlagen in Fun-Games.

Allerdings hatte ich anstatt Vassery die Gräfin an Bord.

Hier meine Liste:

Gräfin Ryad - Anpassungsfähig (+1) / Zwillingsionenantrieb / Titel Tie x7
Pilot der Gleven-Staffel - Finte / Titel Tie x7
Pilot der Gleven-Staffel - Berechnung / Titel Tie x7

[Hab trotz Suche nichts gefunden, wie ich hier zum Squadbuilder verlinken kann, Sorry]

Wieso so kompliziert ...

Der "beste". Jagdbomber ist die Gräfin mit Ptl
Dazu 2.gelven .....

Gräfin Ryad (34)
Bis an die Grenzen (3)
TIE/x7 (-2)

Pilot der Gleven-Staffel (34)
Anpassungsfähig (0)
TIE/x7 (-2)

Pilot der Gleven-Staffel (34)
Anpassungsfähig (0)
TIE/x7 (-2)

Total: 99

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Den rast an Punkten kannst verprassen :)

Rizzo schrieb:

[Hab trotz Suche nichts gefunden, wie ich hier zum Squadbuilder verlinken kann, Sorry]

Im Squadbuilder (Yet another...) oben auf "Drucken" klicken und dann im neuen Fenster in der unteren Auswahl auf BBCode stellen.
Fensterinhalt dort kopieren und hier einfügen...

Pferdsch... :MelBel:

Dann möchte ich mal meine Liste vorstellen.

Colonel Vessery (35)
Ausmanövrieren (3)
TIE/x7 (-2)

Gräfin Ryad (34)
Bis an die Grenzen (3)
Zwillings-Ionenantrieb MK. II (1)
TIE/x7 (-2)

Pilot der Delta-Staffel (30)
TIE/x7 (-2)

Total: 100

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Damit habe ich den ersten Platz bei einem kleinen Lokalen Turnier hier im Norden gemacht. Mit dieser Liste habe ich jetzt ca. 14 Spiele gemacht und noch nicht eins verloren.

Auf dem Turnier habe ich sogar gegen Dengaroo und auch eine Partybus Variante gespielt. Zugegeben, dass Spiel gegen den Partybus hätte ich mit etwas Pech auch verlieren können, aber was Solls.

Folgende Idee steht hinter dem Squad (wobei eigentlich schon selbst erklärend):

Gräfin soll nach Möglichkeit mit PTL Focus und Zielerfassung generieren. Vessery kann die Zielerfassung dann nutzen, da er ja vor der Gräfin schießt. Damit hat man 2 Voll modifizierte Schiffe, die mit 3 Grünen, oft Focus und dem Evade Marker auch nicht schnell gehen. Der PS 1 Pilot ist ausgezeichnet zum Blocken, da er natürlich auch etwas aushält wenn er vorher 3 geflogen ist und somit nicht den Nachteil der Aktionslosigkeit hat.

Ausmanövrieren hat sich bislang immer gelohnt und kam in jedem Spiel mindestens 2-3 mal zum Einsatz. Der weiße K-Turn kann halt nicht auf Dauer vom Gegner mit geflogen werden.

Ich versuche nun auch scon seit ca. 3 Wochen den PS 1 Defender zu ersetzen, bekomme aber keine Liste hin, die sich genauso gut schlägt wie diese Liste.

X-Morka schrieb:

Damit habe ich den ersten Platz bei einem kleinen Lokalen Turnier hier im Norden gemacht..

Glückwunsch.

Dennoch denke ich, dass die CutListe der DM noch eine Nuance stärker ist - weniger stressanfällig: Juke funktioniert dank Titel Actionslos; mehr grüne Manöver für Vessery // PS6 vs Ausmanövrieren beißt sich leider manchmal, das umgehst Du hier auch // Juke funktioniert auch im Feuerwinkel...



Colonel Vessery (35)
Finte (2)
Zwillings-Ionenantrieb MK. II (1)
TIE/x7 (-2)

Gräfin Ryad (34)
Bis an die Grenzen (3)
Zwillings-Ionenantrieb MK. II (1)
TIE/x7 (-2)

Pilot der Delta-Staffel (30)
TIE/x7 (-2)

Total: 100

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BG!

Ich habe die Erfahrung gemacht das Juke häufig deswegen nicht zum Einsatz kommt, weil der Evade token längst weg ist bevor man schießt.

Das ganze ist natürlich hart Abhängig vom Matchup. Ausmanövrieren finde uch einen ganzees Stück besser. Weil es funktioniert auch wenn der Gegner Fokus hat. Weil es direkt Würfel klaut und damit gegen hohes modifizieren wirksam ist und weil Defender weit häufiger die Fähigkeit zum Einsatz bringen als viele andere Schiffe, auch gegen höheres PS. Juke ist nett, aber wirkt erst wenn.am mehr als eins dabei hat.

Ja Dallis Erfahrung habe ich auch so gemacht. Natürlich habe ich auch mit Finte getestet. Ich finde Ausmanövrieren auch besser, vor allem, da viele Listenkonzepte auch auf den Focus als defensives Element setzen und ich nun mal keinen Canor dabei hatte.

Der Ionenantrieb auf Vessery sichert einen gegen den gefangenen Rebellen ab.

bzw. werden die Möglichkeiten Stress zu erhalten nicht weniger.

So hab ich zuletzt gespielt:
Colonel Vessery (35)
Meisterhafter Schuss (1)
Zwillings-Ionenantrieb MK. II (1)
TIE/x7 (-2)

Total: 35

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Meisterhafter Schuss hatte ich drin weil mich Finte auch nicht überzeugt hat.

Ich finde gerade Vessery ist überhaupt nicht stressanfällig. Den Evade bekommt er beim 3er Manöver, die Zielerfassung klaut er sich. Wenn dann mal ein Stress kommt, dann lebt er zur Not damit.

Natürlich ist ohne stress angenehmer und wenn der eine Punkt übrig ist, dann gerne mitnehmen aber ein Must Have ist es meiner Meinung nach nicht.

generell was mir bei de DM aufgefallen ist .. alle spielen um nicht zu verlieren ... (grad die guten - schein also nen erfolgsrezept zu sein ;)

ich spiel aber lieber um zu gewinnen - wenn auch (noch?) nicht so erfolgreich ... aktuell teste ich auch meine defender - sind aber eher offender ;)

Gräfin Ryad (34)
Treffsicherheit (3)
Ionenkanonen (3)
Experimentelles Interface (3)
TIE/D (0)

Colonel Vessery (35)
Treffsicherheit (3)
Ionenkanonen (3)
TIE/D (0)

Pilot der Zeta-Staffel (16)

Total: 100

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leider passt der 3te net mit rein ... der zeta passt perfekt - weil er nen TL liefert und den gegner nervt (und mit ps 3 früh fliegt ohne jagdinstinkt zu verbessern ;)

bisher erst 2x gespielt ..aber beide spiele 100/0 ... irgendwie hat das was

gruss axxel

Ich würde Finte jederzeit Ausmanövrieren vorziehen. In der Regel ist die Gräfin das Primärziel sodass Vessery Juke meist einsetzen kann. Wenn der Gegner in der Verteidigung seinen Fokus ausgibt, ist der Angriff schwächer.

Ha!, Du bist Samstag 6:0 mit der Defenderliste gegangen, wenn ich richtig liege?

Danke nochmal für das coole Spiel am Freitag, trotz Deiner Erkältung.

BG

Araushnar schrieb:Ich würde Finte jederzeit Ausmanövrieren vorziehen. In der Regel ist die Gräfin das Primärziel sodass Vessery Juke meist einsetzen kann. Wenn der Gegner in der Verteidigung seinen Fokus ausgibt, ist der Angriff schwächer.

Ich finde de es kommt sehr darauf an wie das PS verteilt ist. Finte ist sicher nicht schlecht, aber eben auch nicht so gut auf Vassery wie das immer dargestellt wird. In jedem Fall ist es eine vernünftige Option.

Raven17 schrieb:Ha!, Du bist Samstag 6:0 mit der Defenderliste gegangen, wenn ich richtig liege?

Danke nochmal für das coole Spiel am Freitag, trotz Deiner Erkältung.

BG

Ja stimmt. Was bist du Freitag geflogen.

Dalli schrieb:

Araushnar schrieb:Ich würde Finte jederzeit Ausmanövrieren vorziehen. In der Regel ist die Gräfin das Primärziel sodass Vessery Juke meist einsetzen kann. Wenn der Gegner in der Verteidigung seinen Fokus ausgibt, ist der Angriff schwächer.

Ich finde de es kommt sehr darauf an wie das PS verteilt ist. Finte ist sicher nicht schlecht, aber eben auch nicht so gut auf Vassery wie das immer dargestellt wird. In jedem Fall ist es eine vernünftige Option.  

Das ist ja das schöne an X Wing es gibt kein perfektes Squad. Man kann viele Varianten als EPT auf Vessery nehmen. Crackshot, Finte, Ausmanövrieren... Habe im Netz gelesen dass drei Crackshot Defender die Französische Meisterschaft gewonnen haben.

Araushnar schrieb:Das ist ja das schöne an X Wing es gibt kein perfektes Squad. Man kann viele Varianten als EPT auf Vessery nehmen. Crackshot, Finte, Ausmanövrieren... Habe im Netz gelesen dass drei Crackshot Defender die Französische Meisterschaft gewonnen haben.

Das dieses Listenkonzept was gewinnen wird war seit Dezember aber auch kein Geheimnis, auch wenn es ein paar Leute nicht wahr haben wollten. Ich hab es doch nicht übers Herz gebracht diese Liste wie angekündigt auf Turnieren zu spielen. Freut mich trotzdem den richtigen Riecher gehabt zu haben.

Finte oder Ausmanövrieren? Ich glaube man ist unter dem Strich nicht weniger erfolgreich, egal mit welchen in einer Trible-Defender-Liste.

Araushnar schrieb:
Ja stimmt. Was bist du Freitag geflogen.

Boba Bossk und mein Sohn hat gegen Dich gewürfelt...


+++++++

Crackshot finde ich dann doch die schlechteste Wahl der drei EPT.

@Dalli - finde immer wieder gut, dass bei Dir gewinnen oft nicht alles ist.


BG

Hi.
Habe nun auch genau die Liste vom X Morka dieses wochenende getesten:
4 mal gewonnen.
2mal gegen Ghost/kwing/biggs
2mal gegen Ghost/Chewbacca
1mal gegen ewing/kwing/bwing

Mein gegner war verzweifelt.
Ich hab biggs zB. Immer sehr schnell unten gehabt.
Die ghost hat auch nicht viel ausgehalten.

2 Sachen waren für mich interressant.
1: die Bomben vom k wing waren sehr unangenehm. Vor allem corernetz. Doppel ionisierung tut einfach weh.
2: ausmanövrieren hat bei mir leider zu selten funktioniert,daher war nun meine Überlegung es mit erbarmungslos zu ersetzen aber das hab ich nochnicht getestet.
Vielleicht hat jemand es getestet und könnte berichten.

Danke fürs zuhören/lesen

Was dürfen wir unter doppelionisierung verstehen?

2 ionenmarker vom corernetz...oder?