Große Schiffe mit neuer Punkteregelung

Ich bin für die neue Regelung, weil es eben auch im "Casual auf Zeit" zu oft vorkam, dass eine Doppeldeckerdeckerliste (zwei dicke Pötte mit 360°-Geschützen) mit 100 Punkten "Startkapital" einer Liste mit 6 oder 7 kleinen Schiffen (ebenfalls 100 Punkte Starkapital) zwei Schiffe zu je 25 Punkten wegballerte und dann an den Mattenrändern dank großer Bases und verbesserter Triebwerke entlangtänzelte und am Ende 50:0 gewann, obwohl (!) die kleinen Schiffe die Doppeldecker auf je 1 Hülle runtergeballert hatten.
Jetzt ist so etwas ein Remis (50:50) und verhindert das Tänzeln am Rand der Matte, das man auch ganz böse als Zeitspiel bezeichnen könnte

Warum jetzt plötzlich so viele dafür sind, die neue Regelung auch auf die Kleinen Schiffe zu erweitern, nachdem sich vorher oft und laut genug über die Dominanz der dicken Pötte aufgeregt wurde, erschließt sich mir nicht ganz, denn dann kann man das Ganze auch bleiben lassen und weiter wie bisher werten

Da kann ich DJ nur zustimmen
nur nicht auf die kleinen Schiffe ausdehnen

Sehe ich auch so, wie der große böse, giftgrüne Turniertroll..!

John Tenzer schrieb:Sehe ich auch so, wie der große böse, giftgrüne Turniertroll..!

Ist der schon wieder da?
Panik!

D.J. schrieb:...erschließt sich mir nicht ganz, denn dann kann man das Ganze auch bleiben lassen und weiter wie bisher werten  

Naja, dass die Hälfte von 50 vs die Hälfte von 12 alles andere als "genauso weiter wie bisher" bedeutet, sollte man auch ohne Polemik erkennen können.

Eine solche Regelung wäre/ ist einfach nur stringent und konsequent - und nimmt man die Regelungen zu Fassrollen, Schüben und Enttarnen in der bisherigen Entwickung, liegt man sicher nicht verkehrt, wenn man sich auf "alle > = 50% beschädigten Schiffe geben halbe Punkte" in naher Zukunft einstellt.


BG

Es geht bei der Regelung, wie ich die Gründe verstanden habe, doch darum, die Dominanz der großen Schiffe etwas einzuengen.
Wenn man aber die neue Punkteregelung auch auf die Kleinen erweitert, ist das nach meinem Verständnis wieder hinfällig.
Das wäre etwa so, als würde man einem Beinamputierten statt eine Prothese anzupassen das andere Bein auch amputieren, damit er wieder "gleichmäßig" aussieht
Ein Schildbürgerstreich der allerersten Güteklasse, sozusagen.

Ich sehe bei den Spielen ja mehr zu, als dass ich wirklich mitspiele. Deswegen kann ich zum Thema Balancing nicht mitreden. Ich denke jedoch dass FFG solche Änderungen ausgiebig testet. Nach einem Entwicklerinterview hatten sie für die Änderung der Tarnungsregel auch zig Varianten ausgetestet, bevor sie sich festgelegt haben.

Bei offiziellen Turnieren kommt man erstmal eh nicht drum herum. Für Hausregeln ist es noch zu früh.

Udo77 schrieb:Bei offiziellen Turnieren kommt man erstmal eh nicht drum herum. Für Hausregeln ist es noch zu früh.

Eben. Und ich glaube auch kaum, dass Doppeldeckerlisten (zwei große Schiffe mit 360°-Feuerwinkel) verschwinden oder plötzlich nur noch verlieren, weil ihnen 50% Verlust entsprechend angerechnet wird. Aber es wird eben bei der Feinwertung manchmal weh tun und vielleicht den Einen oder Anderen dazu bewegen, vermehrt auf kleine Schiffe zu setzen.
So oder so, FFG hat auch hier wieder auf die Community gehört, aus der ja oft genug entsprechende Klagen kamen.
Und die beste Hausregel ist immer noch eine gute Absprache der Spieler untereienander
"Was spielen wir nächstes Treffen? Fluff, Alternative oder Turniersparring?"

Die neue Regelung betrifft doch nicht nur das Imperium, sondern alle. Macht es da Sinn das hier im imperialen Bereich zu thematisieren?

Ich hatte das Thema eigentlich wirklich nur fürs Imperium gedacht. Das es jetzt so ein Ausmaß annimmt hätte ich nicht gedacht.
Vielleicht kann ein Berechtigter das ganze mal in ein dafür besseres Forum verschieben.

Besser???  
Nichts ist besser als das Imperium!!!

Ne, spass bei seite, das ist aber echt schon eher für das ganze Spiel und weniger nur für Impis......hast recht.....

Der Autor wollte explizit das Thema hinsichtlich des Imperiums besprechen! Von daher sehe ich da ehrlich gesagt keine großen Probleme. Selbstverständlich wird es dann auch etwas allgemein behandelt, aber da wir uns auch zukünftig auf Shuttle, Spray' und Decimator verlassen müssen - ist das glaube ich alles im Bereich des Möglichen!

Dann bleiben wir dem Imperium treu und schauen was diese Regel mit den imperialen Squad Listen anstellt.
Es gibt nur eine wahre Liebe, ähh Fraktion.

Zum Thema Imperium....ich hatte letzten schon im Laden meines vertrauens ein lustiges gespräch, bei dem ich nur meinte: "Ich Spiele nur die Guten, die für Recht und Ordnung einstehen, die dem Papst treu sind und wo der Vater seinen sohn noch züchtigt. Der kleine Rotslöffel hat ja noch nicht mal respekt seinem Vater gegenüber und erhebt die Hand gegen Ihn!"

In einer hitzigen Auseinandersetzung, wo es um die eigenen Grundsätze geht, kann man sich nicht unbedingt nur auf seine Rechte verlassen...!

Stimmt, dafür gibts die Linke!

Ein wesentlicher Unterschied (meiner Meinung nach) zwischen den "großen" und den "kleinen" ist, dass die kleinen eben schnell ganz abgeschossen werden. Die Großen würde ich auch lieber "schnell" "ganz" abschießen, aber das geht meist nicht, weil sie so viele Schilde und Hüllenpunkte haben. Daher finde ich die halbe Punkte Regel nur auf die Großen nicht schlecht.

Ehrlich gesagt, noch konnte ich kein Argument lesen, was mich überzeugt hätte. Zumindest nicht auf dem Papier. Vielleicht ist es vom Balancing am Ende gut, vielleicht nicht, das wird sich zeigen müssen.
Einfach nur das Ziel verfolgen weniger große Schiffe auf der Spielfläche sehen zu wollen entbehrt jeder Logik. (Erinnert mich an bisschen an eine Frauenquote. ) Es geht meiner Meinung im Wesentlichen darum, ein ausgeglichenes Spiel zu ermöglichen, mit möglichst vielen unterschiedlichen Variationen.

Ich glaube sehr wohl, dass die "Halbe-Punkte" Regel auch einen Unterschied macht, wenn diese auf kleine und große Schiffe angewandt wird. Kleine Schiffe würden immer noch einen Vorteil hierdurch erhalten, allerdings keinen ganz so großen mehr. Das Argument mit den Punkten usw. löst sich hier ein bisschen entspannter auf, weil kleine Schiffe eben auch oft nur wenig kosten und wenn viele kleine Schiffe unterwegs sind, im Schwarm z.B., dann verteil ich meinen Schaden doch nur höchst ungern auf mehrere Schiffe. Die teuren kleinen Schiffe (z.B. K-Wing) oder die mit vielen Hitpoint (B-Wing) leiden etwas unter der Regelung, aber nicht maßgeblich. Also ich würde nach wie vor Nachteile auf Seiten der Großschiffe sehen.
Wenn ich es richtig mitverfolgt habe, geht die Meinung dahin, dass die 75Minuten Regel in der Tendenz auch eher nicht das Beste für die großen Schiffe ist. Innerhalb relativ kurzer Zeit finden also 2 Einschnitte statt, was ich irgendwie für relativ "riskant" halte.

Letztlich werden wir es ausspielen müssen und dann nochmal weiter gucken. Ich find's jedenfalls spannend, dass es doch geteilte Meinungen gibt!

bifacial schrieb:Einfach nur das Ziel verfolgen weniger große Schiffe auf der Spielfläche sehen zu wollen entbehrt jeder Logik. (Erinnert mich an bisschen an eine Frauenquote. ) Es geht meiner Meinung im Wesentlichen darum, ein ausgeglichenes Spiel zu ermöglichen, mit möglichst vielen unterschiedlichen Variationen.

Wer sagte denn etwas von Quote?  
Ist da was in dieser Richtung im Gespräch?
Gibt es da demnächst eine neue Turnierregel?

Man kann immer noch ungezwungen Doppel-Whopper spielen. Nur Punkte bunkern eben nicht mehr (so gut). Auch Brobots wirds kaum berühren. Von daher...