Regional Süd Karlsruhe 24./25.05.15

Das wäre eine echte Marktlücke

D.J. die Preise werden doch quasi dem Laden abgekauft und dann an die Spieler verteilt. Dabei kauft man die Preise zum normalen Verkaufspreis, also ist das ganz normaler Umsatz für den Laden. Wenn Miete oder Honorare für Judge etc. anfallen, bleibt weniger für den "Einkauf" der Preise, normal. Ein privater Veranstalter muss die Preise ja auch irgendwo kaufen.

Ach so meinst du das.
Über die Startgebühr finanzierst du also die Preise, die du als Umsatz für den Laden ansiehst.
Okay, auf den ersten Blick logisch, und für priavte Veranstalter die keine Firma mit Gewinnerzielungsabsicht führen, auch machbar.
Aber wie willst du das als Unternehmer dem Finanzamt verklickern?
Du hast ja keine Kassenbons als Belege für deine Buchführung. Du müsstest die also erst in deinem Laden selber "kaufen" und dann über die Startgebühr refinanzieren. Das ist schon ein entsprechender Aufwand, denn der Verkauf oder die "Spende" zum "Selbstkostenpreis" ist ebenfalls eine haarige Sache. Also musst du schon über den normalen Verkauf abrechnen den du aber belegen musst.
Dann ist da das Personal, dass dann oft ein komplettes Wochenende zur Verfügung stehen muss, der Laden braucht Licht, du brauchst eventuell Bestuhlung, du musst je nach Stadtverwaltung eine kostenpflichtige Genehmigung für die Öffnung des Ladenlokals am Sonntag einholen ... ganz so leicht ist das nicht unbedingt.

Klar, 64 x 15€ klingt nach viel Geld.
Wenn du aber drei Leute (dich als Besitzer nicht eingerechnet) auf zwei Sonn- und / oder Feiertagen ca. 12 Stunden im Laden stehen hast, wird das schnell mal teuer. Dann das Kit, der Strom, die Bestuhlung ... klar ist das toll, wenn dicke Preise ausgelobt werden.
Da sage ich bestimmt nicht nein zu  
Aber es wurde bereits im Vorfeld gesagt, dass es da nichts zu holen gibt.
Warum sich jetzt im Nachhinein drüber echauffiert wird, ist mir rätselhaft.
Das ist wie mit einem Arbeitsvertag, den man erst rubbeldiekatz unterschreibt und dann hinterher mosert, dass die Bezahlung zu schlecht sei oder die Arbeitszeit zu lang.

Wir schweifen ins Offtopic, aber wieso soll der Verkäufer das nicht als ganz normalen Verkauf buchen können. Und jeder versteht, das unter Umständen gewissen Kosten über die Gebühr abgedeckt werden müssen.
Ein guter Spieleladen bietet Fläche für seineKunden zum Spielen. Es ist im Grunde kein Unterschied ob 2 Leute reinkommen, für 20 Euro was kaufen und sich dann den ganzen Tag zum spielen hinsetzen, oder wenn 32 Leute rein kommen, für 320 Euro was kaufen ... wenn der Platz da ist. Und ich weiß, daß ich ubertreibe und man ohne Absprache nicht einfach ein Turnier in einem Laden veranstalten kann.

Ja, wir schweifen ins OT ab. Und ins hätte,hätte Fahrradkette.
Daher zitiere ich mich nochmal selber mit meinem Totschlagargument

D.J. schrieb:
Aber es wurde bereits im Vorfeld gesagt, dass es da nichts zu holen gibt.
Warum sich jetzt im Nachhinein drüber echauffiert wird, ist mir rätselhaft.
Das ist wie mit einem Arbeitsvertag, den man erst rubbeldiekatz unterschreibt und dann hinterher mosert, dass die Bezahlung zu schlecht sei oder die Arbeitszeit zu lang.

Frage: Stand auf den Regional Schablonen bei euch "2015" ? Oder hattet ihr auch den Druckfehler mit "2014" Regional Schablonen?

Stand auch überall 2014 drauf

Udo77 schrieb:Mich erstaunt es, dass manche bereit sind 300€ und mehr auszugeben, um im Endeffekt 5 Runden X-Wing spielen zu können. Christian vom Blitzplatz hatte halb scherzhaft die Idee, man könnte mal ein Super-Luxus Turnier aufziehen. Im Luxus-Hotel mit Bedienung am Spieltisch etc. pp. Mit richtig fetten Preisen. Eintritt dann aber nicht 30€, oder 50€, sondern 100€.

Luxus Hotel mit Bedienung und MEGA Preisen für NUR 100€????? Geiler Scheiss, wäre sofort dabei!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Auf auf an die Arbeit Udo77

Ihr habt alle zuviel Geld!

Verdammt! Jetzt sehe ich vor meinem geistigen Auge blinkende Neonlichter, wo einst friedvolle Dämmerung herrschte, belebte Strassen, wo einst Kühe die Fladen fallen ließen und höre die Würfel klackern, wo einst die Mücken summten. Halbnackerte Nummerngirls zeigen verschlafen wirkenden Nerds die nächsten Spieltische, abgebrühte Judges spähen mit Adleraugen auf Schadensdecks und die Security steht schweigsam und unauffällig im Hintergrund, um nörgelnde Stimmungsbremsen, Cheater und Absprachenspieler dezent aber nachdrücklich vom Spielplatz zu entfernen.  
"Viva Las Wacken, das Eldorado der X-Wing Turnierspieler" oder so ähnlich

Nachtrag:
Könnte glatt wie der Originalschauplatz zu "D.J.`s 13" aussehen

wie ich nunmal bin, kann ich einfach meine klappe nicht halten wenn einer meiner mitspieler gekickt wird.

als denkanstoss möchte ich zu bedenken geben, daß besagter gegner von xendor sich hier nicht dazu geäußert hat. wahrscheinlich weiß er auch ganz genau warum. ich sag nur "....ist das wirklich dein charakter?", er weiß schon was gemeint ist  

aber was solls, irgendwas ist ja immer und manche heben halt gerne ab wenn sie dauernd von ihren fanboys umringt sind

Er wollte einfach kein weiteres Öl ins Feuer gießen.

ich möcht es auch nicht weiter breittreten. jeder soll sich selbst seinen teil denken.
aber xendor wird ab jetzt auf seinen turnieren einen schatten haben, der alles mitbekommt und für ihn den judge ruft (jetzt nicht auf die loken-sache bezogen, weil es sind noch ein paar andere sachen "vorgefallen"), da er sich sowas in bestimmten situationen nicht traut


und jetzt lasst uns wieder spass mit diesem tollen spiel haben!

Darth Badger schrieb:wie ich nunmal bin, kann ich einfach meine klappe nicht halten wenn einer meiner mitspieler gekickt wird.

Verständlich.

Darth Badger schrieb:als denkanstoss möchte ich zu bedenken geben, daß besagter gegner von xendor sich hier nicht dazu geäußert hat. wahrscheinlich weiß er auch ganz genau warum.

Nichts sagen -> schuldig, klar. Volle Zustimmung. Echt jetzt?!?

Darth Badger schrieb:ich sag nur "....ist das wirklich dein charakter?", er weiß schon was gemeint ist  

"Er" vielleicht, ich war allerdings auch dabei. Magst du es mir erklären? Dein Zitat ist jedenfalls nicht von "ihm".
"Er" hat sich in meinem Beisein bei seinem Gegenüber entschuldigt, für etwas, dass er nicht gesagt hat aber wohl offensichtlich falsch verstanden wurde (bzw. dann falsch verstanden werden wollte). "Er" hat sich bemüht das ruhig und sachlich klarzustellen, dass hier wohl ein Missverständnis vorliegt. Offensichtlich ohne Erfolg. Ich verstehe nicht warum "dein Mitspieler" das absolut nicht einsehen wollte, er war sehr aufgebracht und hat mich noch gefragt was ich davon halte. Ich hab ihm daraufhin gesagt, dass ich im gleichen Team wie "er" bin, es aber verstehen könnte wenn er so aufgebracht ist, wenn "er" das tatsächlich gesagt hätte. Das wollte er dann schon nicht mehr hören und war nur noch im rage-mode.
Wie es dann weiter ging, kein Plan, die Schlange am Klo war grade auf Null geschrumpft, das musste ich nutzen. Ich kenne deinen Kumpel nicht, aber da hat er einfach was falsch verstanden. Kann passieren, auch dass man mal überreagiert.
Was dann hier im Forum abging, tja, das sagt definitiv etwas über seinen Charakter aus.

Darth Badger schrieb:aber was solls, irgendwas ist ja immer und manche heben halt gerne ab wenn sie dauernd von ihren fanboys umringt sind

Das hake ich mal als halb-selbst-entkräftete Provokation ab. Muss das sein?

Ich sags mal so.. ich kenne Xendor persönlich, bin in derselben Spielgruppe wie Darth Badger und ich kenne auch den Auslöser der Sache.

Ich habe keinen Grund an der Version von Xendor zu zweifeln (zumindest an den reinen Fakten, von den Emotionen mal abgesehen), aber als TO der Mannheimer Turniere bin ich mir sicher dass beide Parteien wieder zugegen sein werden auf einem meiner zukünftigen Turniere so dass sich vielleicht die Gelegenheit ergibt für ein Vier Augen Gespräch.

Haken wir die Sache jetzt mal ab, bringt nichts drauf rumzureiten.

Leute im ernst............
schreibt euch per PM, per Email, WhatsApp, trefft euch whatever.
Ihr geht mit dem Müll der halben Com auf die Nüsse.
Ich bekomm schon PMs wann das endlich aufhört.
Ich würde vorschlagen..........nein ich sage..............jetzt!
Alle weiteren Postings zu diesem Thema werden ab sofort kommentarlos gelöscht.
Ich bin das Thema echt leid.

Tach Leute,

wir vom HDS lesen natürlich auch interessiert mit und nehmen eure Kritikpunkte auf und berücksichtigen diese auch für die Zukunft.

Aber nur ganz kurz zu den Vorwürfen der Bereicherung:

Ein Regionalkit kostet rund 190€ brutto

Dem gegenüber stehen Einnahmen von 64x15€=960€

Diese müssen vom Laden versteuert werden

Zwei Mitarbeiter an zwei Tagen (rechnen wir mal mit rund 12h pro Person, macht 24h) kosten, wenn man den gesetzlichen Mindestlohn ansetzt, schon mal 204€, OHNE Lohnnebenkosten

Bierbänke etc. mieten kostet pro Tag rund 10€, bei 20 Garnituren für 2 Tage sind das weitere 400€.

Die Mitarbeiter waren auch im Vorfeld mt dem Turnier beschäftigt, Zeit, in der sie nicht ihrer normalen Arbeit nachgehen konnten.

Wer also wirklich glaubt, das die Spiele-Pyramide sich hier die Taschen vollgemacht hat, der verkennt einfach die Tatsachen.

Ja, es gibt einige Veranstalter/Läden, die die ganzen Nebensachen einfach nicht berücksichtigen. Das finde ich richtig cool und toll, allein, das kann nicht der Sinn der Sache sein.

Bei einem Regional gibt es nahezu keinen anhaltenden Werbeeffekt, weil eben die Leute aus allen Himmelsrichtungen erscheinen und auch ihren Stammladen haben, bei dem sie einkaufen.

So toll und bewundernswert z.B. Udo77 als TO/Veranstater ist, der zum Teil selber Trophäen bastelt und immer ales gibt: Im Endeffekt beutet er sich selber ganz schön damit aus, damit IHR euren Spaß habt. Das Probem ist aber, das auch Leute wie UDO eventuell mal keinen Bock mehr haben, sich selber auszubeuten (oder sich z.B. von mir ausbeuten zu lassen )

Wie geagt: Kritik ist wichtig und gut, ich denke auch Maik wird hieraus einige mitnehmen, aber auchma über den eigenen Tellerrand hinwegblicken und "das große Ganze" sehen.

Ich habe fertig

@Tequilla:
@X-Wing Com: Schade das es immer wieder aufs Geld ausgeht und die Verurteilung der Veranstalter die sich angeblich Geld einheimsen
@Spielepyramide: Schade das ich nicht da sein konnte, ggf. das nächste Mal bei einem größeren Turnier
@Sieger: Gratulation!

Also was die Geldgeschichte betrifft denke ich auch eher das sie sich da NICHT groß bereichert haben. Tequila hat das Ganze denke ich ganz gut auf den Punkt gebracht. Ich bin einfach froh das es immer wieder Leute gibt die sich diesen Klotz ans Bein binden und derartige Events organisieren und wenn dann am Ende was für sie rausspringt: SO WHAT!!! Das wäre dann auch das einzigst Positive das sie daraus ziehen können (inklusive eventueller zusätzlicher Ladenverkäufe). Getreu dem Motto "Support your local dealer" sehen die mich und den Großteil der anderen zum Einkaufen wohl nie wieder (is ja auch bei nem Anfahrtsweg von mehreren hundert Kilometern etwas Sinn frei oder?) was das "Werbe"-Argument ad absurdum führt! Ein klein wenig bin ich da schon bei Udo77 der wie ich meine das Thema "Erwartungshaltung" ansprach! Andererseits habe auch ich mich natürlich kritisch über das Turnier geäußert was aber hauptsächlich als konstruktive Kritik gedacht war für alle folgenden Events. Alles in allem hatte ich ja doch meinen Spaß und ich hoffe das sich potentielle Veranstalter nicht davon abschrecken lassen eventuell selbst die Initiative zu ergreifen und ein eigenes Turnier zu veranstalten. Ich habe auf jeden Fall seit jenem Regional erst richtig bock auf Turniere und geistere deswegen im Moment vermehrt auf T3 rum und hoffe das sich jemand erbarmt eines einzustellen :-). Wenn ich nur nicht beruflich bedingt andauernd weg wäre......... In diesem Sinne eine gute Nacht und bleibt geschmeidig

Mehr Transparenz. Anfallende Kosten in die Turnierbeschreibung auflisten. Bei Sonderfällen wie Bierbänke im Forum vorher nachfragen ob man lieber mehr Preise oder sitzen will. Alle wissen dann worauf sie sich einlassen, keiner braucht ein faden Beigeschmack haben, keiner kann sich später beschweren (auch wenn keine Preise angekündigt wurden)

Oder geht doch einfach nicht hin, wenn die 5€ euer Budget sprengen.
Es zwingt einen ja niemand dort hinzugehen... wenn mir ein Turnier zu teuer erscheint, dann frage ich kurz bei der Orga nach, wenn mich das nicht zufriedenstellt, dann bleibe ich eben daheim. So what?

Aber überhaupt:
Seid mal netter zu den Orgamenschen! Die müssen ein WE ne Horde nerdiger Turnierspieler ertragen, das stelle ich mir teilweise wirklich hart vor, insbesondere, wenn man ja hier sieht, wie sich die Spieler manchmal schon untereinander anzicken

Ich empfehle übrigens diesen Artikel zu dem Thema:
http://blog.page5.de/wie-man-einem-turnierorganisator-moeglichst-effektiv-auf-den-sack-geht/

Anderes Tabletop, aber einiges lässt sich 1:1 auf X-Wing übertragen

Admin Udo77:

Verwarnung an Darth Badger. Wenn Sarge als Admin sagt JETZT ist Schluß, dann ist es auch so. Ansonsten werde ich auch langsam sauer. Das Thema lasse ich mal noch offen, ansonsten schließe ich es wenn es so weitergeht.

Ihr beklagt euch über zu Hohe kosten ?? Sorry aber einfach gesagt seit froh dass es noch solche Läden gibt die diese Art von Tabletop mitmachen. !!! Ansonsten könnt ihr in Zukunft eure Regionals in Vasal spielen. Sorry aber ich habe für solch Aussagen nichts übrig. !

Bin mal gespannt wann die Eintragung der Ergebnisse in T3 kommt... eine Bewertung wird ja denke ich nicht kommen *gg*

Außerdem ist es ja jedem Laden freigestellt ein Regional zu veranstalten.
Und wenn sich einer dazu entscheidet und den Termin auf ein Wochenende/Feiertag legt, tu ich mir schwer mit Argumenten, die um die Bezahlung der Mitarbeiter gehen.

Drulok schrieb:Ihr beklagt euch über zu Hohe kosten ?? Sorry aber einfach gesagt seit froh dass es  noch solche Läden gibt die diese Art von Tabletop mitmachen. !!! Ansonsten könnt ihr in Zukunft eure Regionals in Vasal spielen. Sorry aber ich habe für solch Aussagen nichts übrig. !

naja 15 Euro ist schon wirklich mit das Teuerste, was ich bisher gelesen und erlebt habe.
Günstig ist das wirklich nicht.