[100][DF] Das stressige Sandwich

Hallo!

Seit einiger Zeit versuche ich mich an einer imperialen Stressliste. Die Prämisse war die Möglichkeit Doppelstress zu verteilen aber trotzdem relativ flexibel zu sein - eine stressige Turnierliste sollte es sozusagen sein. Ich hab schon viel theoretisch rumexperimentiert und das meiner Meinung nach beste davon auch praktisch ausprobiert. Letztlich bin ich bei folgender gelandet:

Pilot der Omikron-Gruppe (21)
Taktiker (2)
Darth Vader (Crew) (3)

Kath Scarlet (38)
Bis an die Grenzen (3)
Aufklärungs-Experte (3)
Verbessertes Triebwerk (4)

Pilot der Omikron-Gruppe (21)
Taktiker (2)
Gefangener Rebell (3)

Total: 100


Kath war für mich gesetzt, da Sie einfach eine coole Sau ist und ich sie mit dem Setup super flexibel finde. Ihre Fähigkeit habe ich bewusst nicht extra durch des Setup unterstützt. Ich bin der Meinung das man durch die normalen Würfe und mit Zielerfassung häufig den einen Krit sowieso bekommt, der aber auch nur dann wichtig wird, wenn man gegen ein Defensivmonster ran muss. Da Kath zuerst schießt, macht sie so entweder Schaden oder verteilt den Stress. In Sachen Flexibilität mit 2 Shuttle In der Liste, finde ich Bis an die Grenzen (Push the limit) und Boost deutlich besser als die Variante mit Berechnung, Mangler & Co, so ist ein Schiff halbwegs wendig genug um die Trägheit der Shuttles etwas zu kompensieren.

Ich habe mich allgemein gegen Flechettekanonen entschieden, weil diese - genau wie Mara Jade - den Stress "nur" auf einen auffüllen. In der Praxis hat sich dies als nicht gut genug bewiesen, weshalb ich mich auf eher den Taktiker verlasse. Nachteil ist die Reichweitenbegrenzung. In den Spielen bisher kam dieser Nachteil aber nicht als solcher entscheidend zum tragen. Weshalb ich der Sache, gerade mit nur 2 Punkten durchaus vertraue. Ich haderte auch damit gleich 2 Taktiker drauf zu packen und entscheid mich ebenfalls aus Flexibilitätsgründen dagegen. Stattdessen wollte ich lieber ein besseres Doomshuttle haben. Punktetechnisch blieben dann noch wenige Optionen. Ich hab dann einfach noch ein Shuttle mit Taktiker gewählt und den Rebellen darauf gepackt. In der Praxis führte das bisher dazu, das dieses Shuttle länger gelebt hat und als "Shuttlesperrspitze" den passiven Stress durch den Rebell sinnvoll an den Flieger bringen konnte.

Taktisch finde ich es recht spannend, da man nie nach Schema F vorgehen kann. Es ist durchaus anspruchsvoll, weil man sich mehr als bei vielen anderen Listen auf verschiedene Gegner einzugrooven muss. Gegen Listen mit wenigen Fliegern hat sie bisher sehr gut funktioniert. Gegen einen Schwarm musste ich noch nicht ran. Grundsätzlich hat das gestresste immer funktioniert und den Gegner überraschend stark behindert. Das Spiel des Gegners wurde aufgrund von eingeschränkten Manövern und fehlenden Aktionen stark eingeschränkt und die 30 Trefferpunkte der 3 Schiffe muss man auch noch runterschießen. Auch war es sinnvoll, dass die Shuttle nicht viel kosten und ein Verlust leicht zu ertragen war. Kath lebte immer bis zum Schluss und spielte häufig den Flanker, oder auch Schutzpatronin des Shuttlerückraums. Der Vaderkrit tat auch sein übriges. Ich bin gespannt wie das testen weitergeht und könnte mir vorstellen diese Liste auf den nächsten Turnieren zu spielen.

Was sagt ihr dazu? Gegen welche Listen außer Doppel IG müsste ich das mal üben?

ich würde den Crews der Shuttle gegen Ionenkanonen austauschen. Dann erst hast du ein richtiges Blitzsquad.

Stress allein ist aber auch nicht fein! ^^

Moin habe genau die gleichen Überlegungen auch schon gehabt wegen einer Stressliste
Auch wenn du dich oben dagegen ausgesprochen hast stelle ich dir mal meine Liste vor.
Bislang habe ich mit dieser Liste immer gewonnen ( 4x gegen Doppel IG und einmal gegen F-31 Scum mit HWK und M3-A)

Kath Scarlet (38)
         + Veteraneninstinkte (1)
         + Mangler Kanonen (4)
         + Taktiker (2)

 Omicron Pilot (21)
           + Darth Vader(Crew) (3)


 Turr Phenirr (25)
      + Veteraneninstinkte (1)
      + Schubdüsen (2)
      + Zielerfassungssystem (2)
      + TIE der roten Garde (0)

gesamt: 99 Pkt.

Vorteil hier du kannst im normalen Anflug mit Kath direkt doppelt stressen. Hast aber trotzdem zweimal Pilotenwert 9 was höher ist als alle Krabben. Bin zwar mit Turr bislang noch nicht ganz so zufrieden, dass liegt aber an meinen Flugkünsten mit Flankern    .  Habe deswegen auch schon überlegt auf ein 2. Shuttle zu gehen. Sehe da aber den Nachteil das der Gegner sich immer ganz klar Kath als Primärziel raus suchen wird. Gefangener Rebell auf einem Shuttle verstehe ich nicht ganz. Magst du es mir erklären ? Wenn ich da einen Rebellen sehe gehe ich nicht auf das Shuttle warum auch noch selber stressen.

Mein Denkansatz für eine Liste mit 2 Shuttle war bislang anstelle vom Interceptor :

 Omicron Pilot (21)
           + Feuerkontrollsystem (2)
           + Taktiker (2)
         

dazu auf Kath ein verbessertes Triebwerk (4) und auf das Doom Shuttle noch ein Feuerkontrollsystem (2)

insgesamt auch 100 Pkt.

Die größten Vorteile:

- 30 Struktupunkte
- mit zwei Feuerkontollsystemen guter Schaden durch die Shuttle
- Kath kann selber doppel stressen und zwar ganz gezielt
- der Gegner muss mindestens 2 Schiffe abschießen wenn es mir gelingt eine Krabbe zu rösten ( 1 Krabbe ca. 50 Pkt. meine beiden Shuttle zusammen 51 Pkt. Kath 49 Pkt.)

Größte Nachteile:

- Kath ist klares Primärziel
- relativ unbewegliche Liste

Was denkt ihr zu meinen beiden Ideen
Kritik und Ideen sind gerne gelesen ^^

alternativ warte ich bis Mai und teste dann die neuen Advanced Modelle anstelle vom Interceptor in der Liste ^^

Nur denkt dran liebe Mitleser freut euch nicht zu früh mir fiel auch erst nach dem Aufbau direkt vor Spielbeginn auf das ich keinen Vader Klon aufstellen darf ^^

Sedriss schrieb:ich würde den Crews der Shuttle gegen Ionenkanonen austauschen. Dann erst hast du ein richtiges Blitzsquad.  

Danke für deine Meinung - du alter Ionenmann     Ich finde die beiden Crews für mich fast unersetzlich. Die Ionenkanone ist ganz nett, aber auch eine situative Sache die, wenn man sie einsetzt kein Schaden macht. Mit einem Vader einen Krit drücken und mit dem gefangenen Rebell Flanker mit und ohne Bis an die Grenzen (Push the limit) nerven ist so viel wichtiger. Stress hilft irgendwie immer. Mich würde halt interessieren gegen welche momentane Turnierlisten auf jedenfalls mal üben müsste.

na ja üben gegen alles was du auf einem Turnier erwarten kannst.

Fat Dash
Fat Han
Phantome
Doppel IG

und und und ^^

Nur eine Anmerkung von mir da ich selber nicht der erfahrene Imperiumspieler bin was haltet ihr denn davon ein Flechette Torpedo auf Kath zu setzen?

Ionenkannone auf dem Shuttle finde ich übrigens nicht so gut. Meine Begründung ist, dass ich es nur schwer schaffe anschliessend mit dem Shuttle aus dem Feuerwinkel des Gegners zu kommen und selber noch darauf schiessen zu können.

Cylon86 schrieb:
Gefangener Rebell auf einem Shuttle verstehe ich nicht ganz. Magst du es mir erklären ? Wenn ich da einen Rebellen sehe gehe ich nicht auf das Shuttle warum auch noch selber stressen.

Die Antwort hast Du Dir fast schon selbst gegeben. Ich möchte das ein Shuttle intakt bleibt. Ohne Rebell sind beide Shuttles auf jedenfall Primärziel. Vader fällt fast immer zuerst, weshalb er häufig versetzt fliegt. Wenn er weg ist, ist Kath schwer zu fassen. Die Entscheidung Ressourcen für die "Kath-Jagd" auszugeben oder sich selbst zu stressen ist fast immer eine unangenehme Sache und der Gefangene Rebell ist ein der Karten, die definitiv ganz allein den Ausschlag in Matches geben kann - wer will das Teil schon mit einem Bis an die Grenzen (Push the limit) Interceptor angreifen? . Gibt wenig besseres. Von Kath in einer anderen Ausführung als mit PTL und Boost halte ich nicht viel. Der Doppelstess in deiner Ausführung ist auch nie sicher, wegen RW und dem Krit der auch mal durchgeht. Weshalb ich niemals auf einen Gegner zu fliegen würde. Gerade in der Kombie ist Kath Frischfleisch, da du nie richtig entkommen kannst und das muss man mit fast 50 Punkten häufig. Eine Kanone auf einer großen Base, bzw. auf der Spay ist sowieso eine Sache die ich nicht gut finde, auch wenn die Mangler noch eine der sinnvollsten ist. Der Vorteil der Spay ist definitiv der hintere Arc. Da einen Taktiker drauf machen ist cool. Aber dann hat man wieder keine 2 Fokus - und es gibt nix besseres als auf der Spay einen Aufklärungsexperten zu haben.

Also die Ionenkanone und keinen Schaden! Tztztz. Ein Punkt ist besser als keiner und in Kombination mit Stress sind Ionentoken herlich nervtötend. Für den Gegner.    Da braucht es auch keinen Doppelstress mehr.

Selbst im Tjost ist die Ionisierung eines gestressten Gegners gar nicht mal so schlecht, denn du weißt definitiv, wo er in der Folgerunde steht, da ihm der Token den Stressabbau verwehrt und somit keine Nachjustierung über Boost oder Fassrolle möglich ist. Im Zweifelsfall beiben die Kühe dann einfach in der Folgerunde mal stehen und legen dann mit ihren Primärwaffen auf das noch immer gestresste Ziel an. Alles was ihnen hier noch fehlt sind verbesserte Sensoren oder ein Feuerkontrollsystem. Verdammtes Punktelimit.

Sedriss schrieb:Ein Punkt ist besser als keiner

Ich will doch aber 3 oder 4

Naja, Ionenkanonen kommen mir nicht ins Haus. 2 solche Angriffe sind einfach zu wenig und mit den Kühen kann man zu wenig draus machen - oft verpufft der Effekt, weil das Ziel ja trotzdem auf einen zu fliegt und dann schießt. Das sind mir die 6 Punkte im Tausch mit den 2 Crews nicht Wert. Nur wenn man die dazu bekäme - dann ja :D

Dalli schrieb:
Aber dann hat man wieder keine 2 Fokus - und es gibt nix besseres als auf der Spay einen Aufklärungsexperten zu haben.

Kann ich so unterschreiben...

Dalli schrieb:
ich will doch aber 3 oder 4

... von denen gegen Ties, A-Wing und das ganze andere Ausweichgesocks im Mittel vielleicht 1-2 durchkommen.

Auf RW 1 ballern die Kühe dann natürlich mit ihren Primärwaffen, da der Taktiker dann hier nicht mehr triggert, dann hast du auch deine entsprechenden Angriffswürfel.

Sedriss schrieb:
... von denen gegen Ties, A-Wing und das ganze andere Ausweichgesocks im Mittel vielleicht  1-2 durchkommen.

Genau. Dann kommt der schwarzbehelmte Mann daher und macht den Rest - nur sicher

Kopfgeldjäger schrieb:Nur eine Anmerkung von mir da ich selber nicht der erfahrene Imperiumspieler bin was haltet ihr denn davon ein Flechette Torpedo auf Kath zu setzen?

Sehr Situativ. Außerdem nicht gegen alle Ziele. Die Ziele mit 4 Hülle sind auch die, die für Kaths Stress sowieso in Frage kommen, weil die viele Grünen haben.

Du hast recht ich kann die Zielerfassung dann nicht für das nachwürfeln nutzen dadurch weniger Krits und kein Doppelstress das war meine eigentliche Idee.Zu situativ trifft es. Danke für die Antwort. Die zwei Punkte braucht man an anderer Stelle.