Phantom und VT49

Nachdem hier viel über Decimator und Firespray geredet wurde, wollte ich auch die Kombi mit einem Phantom mal in die Runde werfen.

Ich dachte an so etwas:
Konteradmiral Chiraneau (46)
Bis an die Grenzen (3)
Moff Jerjerrod (2)
Ysanne Isard (4)
Gefangener Rebell (3)
Verbessertes Triebwerk (4)

"Echo" (30)
Ausmanövrieren (3)
Geheimagent (1)
Verbesserte Tarnvorrichtung (4)

Total: 100

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Der Plan:
Beide Schiffe starten in den Ecken. Der Feind muss sich wohl auf ein Schiff konzentrieren. Da beide aber hoch mobil sind, sollte das anvisierte Schiff sehen, dass es Reißaus nimmt - sollte es der Decimator sein, um so besser, der gibt dabei auch noch ordentlich Feuer! Sollte es das Phantom sein, dann darf Echo auch gerne getarnt fliegen.

Den Decimator habe ich mal als ausgeglichene Kombination von Offensivpotential und dicker Haut konzipiert - Dath Bane, ich bin mal gespannt, wie die Kombination von Ysanne Isard, Bis an die Grenzen (Push the limit) und Verbessertes Triebwerk (Engine Upgrade) funktioniert.
Geheimagent und Ausmanövrieren sind so ein wenig meine Versicherung gegen Falken, Wedge und alle anderen high PS Piloten.

Meint ihr, das geht oder ist das zu fragil?!

Servus Kernel,

ja, der Decimator verschlingt sehr schnell einen ganzen Haufen an Punkten. Erst recht wenn man den Franzosen einpackt. Die Ausrüstung halte ich aber für okay und auch interessant.
Gut ist zum Beispiel, dass auch wenn man geblockt wurde, ab einem gewissen Zeitpunkt Ysanne Isard als Trigger für Bis an die Grenzen (Push the limit) dienen kann. In Verbindung mit nem Verbessertes Triebwerk (Engine Upgrade) durchaus in meinen Augen eine gute Wahl. Natürlich schraubt das auch die Punkte-Kosten in die Höhe. Bin auf einen Bericht gespannt, wie du mit so einem Fat French zufrieden bist

Echo... ja, wir hatten im ersten Podcast über Alternativen zu Veteraneninstinkte (Veteran Instincts) diskutiert und ich bin einfach nicht überzeugt. Ja, gegen die 9+ hilft's so oder so nix, aber ich konnte mich bisher echt nicht durchringen auf die zwei Pilotenwerte zu verzichten. Der Geheimagent soll das wohl etwas ausgleichen, aber man hängt ja mit nem Phantom auch gerne mal auf RW3 rum und da kann es auch mal zu spät für ihn sein, um ein zu greifen, wenn das Phantom überrascht wird. Ich wollt's mal testen, aber irgendwie kommt dann doch immer wieder die Standard-Konfiguration mit Veteraneninstinkte (Veteran Instincts) und Aufklärungs-Experte (Recon specialist) heraus Da bin ich sogar noch etwas mehr gespannt auf Berichte ^^

Ich möchte mich dem Waschbären da anschließen! Coole Liste und ich denke, dass du damit Erfolg haben kannst! Wie bei allen 2-Schiff Listen kommt es sehr stark auf deine Manövrierkünste an. Du darfst niemals in RW 1 zu mehreren Schiffen kommen, die es auf den Phantom und/oder (besonders!) den Fat French abgesehen haben! Mit Triebwerk bist du da denke ich aber ziemlich gut gerüstet!

Hast du unserem Podcast gelauscht? Die Echo-Konfiguration halte ich für absolut genial!  Ausmanövrieren funktioniert auf dem Phantom (insbesondere Echo!) besonders gut! Echo kommt mit VI ja maximal auf 8 und hat dann gegen 9er ohnehin ein Problem, insbesondere die 360er scheren sich dann auch nicht um PS 8. Und alle relevanten PS 8 und 7er sind in der Regel keine 360 Grad Gegner, so dass Echo sie exzellent ausmanövrieren kann. Insbesondere der Geheimagent sollte dir sehr gute Dienste dabei erweisen! Einfach mal probieren und dann berichten!

Lass dich mal nicht vom Waschbären verunsichern - die Veteraneninstinkte bei Echo sind tatsächlich solche, auf die man mal verzichten kann!

Hmm wäre es angesichts des Pilotenwert (Pilot Skill) von Echo nicht sinnvoller, ihm Lone Wolf mitzugeben?

Ausmanövrieren ist zwar nett, aber der Reroll in Angriff und Verteidigung kann das Zünglein an der Waage sein, gerade weil Gegner mit Pilotenwert (Pilot Skill) von 6 oder größer auf ihn schießen können bevor er sich tarnt.

So hätte man dann mit 99 Punkten guten Chancen auf die Ini und Flugfehler enden nicht zwangsläufig im Desaster.  

Ich bin auf alle Fälle auf deinen Bericht gespannt. ;)

Also, ich bin eher ein Casual-Gamer. Meine Gegner sind also begrenzt und da die unterschiedlichen Spieler auch alle so ihre Arche-Typen haben, ist auch die Diversität hier etwas eingeschränkt.
So spiele ich oft gegen:
- 4 Schiffe Rebellion - oft mit einem Named B-Wing oder Luke oder Wedge (auch mit VI)
- Fat Han mit wechselnder Begleitung
- Dath Vader mit Schwarmbegleitung

Da komme ich dann mit Echo + VI eh nicht über Han, Vader und Wedge.
Ausmanövrieren habe ich mal gegen gegen die 4 Rebellen gespielt (ob mit Turr Phenir im Interceptor oder Echo/Whisper weiß ich jetzt nicht mehr) und das war ganz schön tödlich. Wenn der B-Wing dann auf RW1/2 plötzlich keinen Würfel mehr hat, tut es ganz schön weh!

Dath und Waschbär: Natürlich habe ich alle Episoden des Podcast gehört - muss mich aber schämen und kann leider nicht mehr sagen, ob ihr über diese Phantom-Kombi gesprochen habt. Sie ist sicherlich durch Dath Bane inspiriert (z.B. der Agent aus seiner National-Liste), aber ich dachte es wäre auf meinem Mist gewachsen - na ja ist ja auch Wurscht. Und auch die Kombi von Isard und Bis an die Grenzen (Push the limit) ist ja eigentlich eure Idee. Ich habe also ein wenig geklaut und zusammen gebastelt. Ich hoffe, ihr nehmt es nicht übel

Sedriss, ja ich bin auch hin und her gerissen, ob ich Lone Wolf oder Ausmanövrieren nehmen soll. Letzteres war eigentlich nur Fat Han geschuldet, einfach um C3PO ausschalten zu können.

Insgesamt ist das eine Liste, die ich versuchen möchte defensiv zu spielen - auch wenn es zwei eher offensiv ausgerichtete Piloten sind. Also den Decimator lieber außen rum fliegen lassen und einen clear shot zu nehmen, als auf RW2 ins Getümmel und die gegnerischen Arcs.
Ebenso das Phantom, lieber getarnt bleiben und weg, als mit Gewalt da rein - allerdings wären dann vielleicht Lone Wolf doch besser, mit 4 Grünen, Fokus und einem Reroll könnte man sich allein für den Agenten ja sogar mal näher ran wagen ohne zu feuern.

Ich fürchte, dass die Zeit für Practice vor Weihnachten eng wird, aber sobald ich mal ein oder zwei Matches hinter mir haben, werde ich berichten.

Wenn du mit dem Pott eh auf RW 3 rumdümpeln willst ... muss es dann der Franzose sein?
Sein Pilotenskill triggert doch eh nur auf Reichweite 1 und 2 und dank der Isard + Bis an die Grenzen (Push the limit) Kombo fliegt man so oder so zuletzt, egal wechen Pilotenwert (Pilot Skill) man hat. Da kann man doch gleich Kenkirk nehmen und hat etwas mehr Defensivpotential.

Commander Kenkirk (44)
Bis an die Grenzen (3)
Angeheuerter Kopilot (2)
Ysanne Isard (4)
Gefangener Rebell (3)
Verbessertes Triebwerk (4)

"Echo" (30)
Einsamer Wolf (2)
Aufklärungs-Experte (3)
Verbesserte Tarnvorrichtung (4)

Total: 99

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Wenn ich sage, dass ich den Pott auf RW3 halten will, heißt das nicht, dass ich das kann !!!

Und am Ende muss es natürlich auch in den Infight gehen - aber dazu müssen erst mal die Schilde der Rebellen weg sein - siehe meinen Thread zu Kopilot, Treffsicherheit und den Admiral.

Ich werde beide Piloten sicherlich mal ausprobieren!

KernelPatch schrieb:Dath und Waschbär: Natürlich habe ich alle Episoden des Podcast gehört - muss mich aber schämen und kann leider nicht mehr sagen, ob ihr über diese Phantom-Kombi gesprochen habt. Sie ist sicherlich durch Dath Bane inspiriert (z.B. der Agent aus seiner National-Liste), aber ich dachte es wäre auf meinem Mist gewachsen - na ja ist ja auch Wurscht. Und auch die Kombi von Isard und Bis an die Grenzen (Push the limit) ist ja eigentlich eure Idee. Ich habe also ein wenig geklaut und zusammen gebastelt. Ich hoffe, ihr nehmt es nicht übel  

Getreu dem Motto "Was interessiert mich mein Geschwafel von gestern!": Wir wissen ja selbst nicht immer, was wir tatsächlich alles geschwafelt hatten und was ich mir nur eingebildet, über das wir geredet hätten... oder was kam, als das Mikro aus war. So geht's mir jedenfalls  Was die Ideen angeht, erzählt man ja davon, um es mit anderen zu teilen, ob nun im Podcast oder in einem Forum. Dafür ist das Ganze Gebilde Community ja da. Man ersinnt irgendwelche coolen Konzepte, teilt die mit den Leuten, entwickelt sie weiter mit Input der anderen, klaubt sich irgendwo weitere coole Ideen von anderen dazu und dann kommt irgendwann hoffentlich eine Liste raus, die einem selbst gefällt und mit der man zurecht kommt
Deswegen, immer frei fühlen die Sachen, die man irgendwo sieht (oder auch im Podcast hört, da freuen wir uns natürlich drüber ) verwenden und ausprobieren.

KernelPatch schrieb:Insgesamt ist das eine Liste, die ich versuchen möchte defensiv zu spielen - auch wenn es zwei eher offensiv ausgerichtete Piloten sind. Also den Decimator lieber außen rum fliegen lassen und einen clear shot zu nehmen, als auf RW2 ins Getümmel und die gegnerischen Arcs.

Generell halte ich diese Aussage bei einer Zwei-Schiff-Liste für ein Muss! Je weniger Schiffe ich habe, um so weniger kann man es sich erlauben riskante aggressive Manöver zu fliegen und im Zweifelsfall vor der versammelten gegnerischen Flotte in RW1 zu stehen. Aber ich denke auch, dafür muss es nicht unbedingt Kenkirk sein. Der hohe Pilotenwert ist auch mal von Vorteil und man kann sich ja auch nicht immer auf die Kombo Isard + Bis an die Grenzen (Push the limit) verlassen. Gerade, wenn das eigene Schiff noch nichts abbekommen hat, wo die Kombination sowieso noch nicht greift.

Sedriss schrieb:Wenn du mit dem Pott eh auf RW 3 rumdümpeln willst ... muss es dann der Franzose sein?
Sein Pilotenskill triggert doch eh nur auf Reichweite 1 und 2 und dank der Isard + Bis an die Grenzen (Push the limit) Kombo fliegt man so oder so zuletzt, egal wechen Pilotenwert (Pilot Skill) man hat. Da kann man doch gleich Kenkirk nehmen und hat etwas mehr Defensivpotential.

Commander Kenkirk (44)
Bis an die Grenzen (3)
Angeheuerter Kopilot (2)
Ysanne Isard (4)
Gefangener Rebell (3)
Verbessertes Triebwerk (4)

"Echo" (30)
Einsamer Wolf (2)
Aufklärungs-Experte (3)
Verbesserte Tarnvorrichtung (4)

Total: 99

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Halt ich für eine sehr gute Liste evtl. würde ich noch den ein oder anderen Kameraden austauschen - aber das geht sicher ab.

Sedriss schrieb:Wenn du mit dem Pott eh auf RW 3 rumdümpeln willst ... muss es dann der Franzose sein?
Sein Pilotenskill triggert doch eh nur auf Reichweite 1 und 2 und dank der Isard + Bis an die Grenzen (Push the limit) Kombo fliegt man so oder so zuletzt, egal wechen Pilotenwert (Pilot Skill) man hat. .

Ist vielleicht ne blöde Frage, aber warum fliegt man den als letztes, egal welchen Pilotenskill man hat?

Dank Isard bekommt man zu Beginn der Kampfphase eine freie Evadeaktion (ein Hüllenschaden vorausgesetzt), was als Auslöser für Bis an die Grenzen (Push the limit) genutzt werden kann. Das ermöglicht dir dich in der Kampfphase noch mittels Schub zu bewegen.

Nur Turr kann sich dann theoretisch noch nach dir bewegen, weil sein Pilotenskill an den Angriff gebunden ist.

verstehe^^ ich muss wohl echt besser die Ausrüstungskarten verstehen, hab ich gestern beim Spiel auch wieder gemerkt.^^

Es ginge übrigens auch mit noch mehr Stress und höheren Pilotenwerten. ^^

Konteradmiral Chiraneau (46)
Jagdinstinkt (3)
Ysanne Isard (4)
Gefangener Rebell (3)
Verbessertes Triebwerk (4)

"Geflüster" (32)
Veteraneninstinkte (1)
Mara Jade (3)
Verbesserte Tarnvorrichtung (4)

Total: 100

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Ein Phantom der sich spät bewegt, gute Chancen hat sich in Reichweite 1 zu stellen dann noch Stress verteilt ist zumindest in der kommenden Runde vor Gegenfeuer sicher sofern der Gegner keine 360 ° Geschütze in die Schlacht führt oder nach hinten feuern kann.
Der Konteradmiral kann hier quasi ständig Boost benutzen, da er Autoreroll und Autofocus mitbringt. Durch die Isard wird er dann auch etwas langlebiger. Man könnte sie aber auch durch Jejerrod und einen Geheimagenten ersetzen um etwas Kritsicherheit zu schaffen, oder statt des Geheimagenten noch einen Saboteur einpacken.

Oh ja das liest sich gut!

Also der VT-49 und ein Phantom sind schon eine feine Sache.
Ich habe diese Liste auf dem Beutebucht Turnier gespielt, hat ordentlich Spaß gemacht. (7 Platz)
Eine kurzen Turnierverlauf werde ich die Tage auch noch durchgeben.

Captain Oicunn — VT-49 Decimator 42
Bis an die Grenzen 3
Ysanne Isard 4
Gefangener Rebell 3
Geheimagent 1
Verbessertes Triebwerk 4

"Echo" — TIE Phantom 30
Veteraneninstinkte 1
Feuerkontrollsystem 2
Bordschütze 5
Verbesserte Tarnvorrichtung 4

Durch die Treibwerke konnte Captain Oicunn einige male dem Gegner entwischen. Vor allem wenn sie in der Kampfrunde gezündet wurden.
Echo hat aufgrund der Beweglichkeit ein schweres Ziel abgegeben und mit der Besatzung + Feuerkontrollsystem ordentlich schaden
ausgeteilt. Die Veterananinstinkte habe ich gewählt um vor Dash zu schießen.

So meine Erfahrung heute mit dem Decimator und Phantom folgende....

Heute in einer Gemütlichen Runde habe ich gegen einen Freund diese Liste gespielt....

"Geflüster" (32)
Veteraneninstinkte (1)
Feuerkontrollsystem (2)
Taktiker (2)
Verbesserte Tarnvorrichtung (4)

Commander Kenkirk (44)
Bis an die Grenzen (3)
Gefangener Rebell (3)
Ysanne Isard (4)
Verbessertes Triebwerk (4)

Total: 99

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im  1.Spiel hat mein Gegner(Freund) folgende Liste Gefolgen, da er auch mal was Testen wollte:

Han Solo (46)
Bis an die Grenzen (3)
Cluster-Raketen (4)
Jan Ors (2)

Chewbacca (42)
Bis an die Grenzen (3)

Total: 100

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Das Spiel ging dank dem Ganzen Stress Verteilen 100:00 für mich aus... beide Falken waren Dauern mit 1-3 Stress bepackt... und kamen zu kaum bis Gar nicht zu Aktionen!

Darauf wollte mein Gegner(Freund) eine weiter Liste Spielen, eine die er kennt und Beherrscht...

Also flog er im 2.Spiel folgende Liste:

Wedge Antilles (29)
Schwarmtaktik (2)

Biggs Darklighter (25)

Pilot der Blauen Staffel (22)

Pilot der Blauen Staffel (22)

Total: 100

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Da konnte ich dank 2 Sehr guter Manöver meinerseits und mir wohlgewollter Würfel das Spiel locker Gewinnen zwar nur 58:100 aber trotzdem war es sehr eindeutig...

Mein Fazit, ich finde die Decimator+Phantom Kombo sehr Gut und mit dem Stress Verteilen kann man den Gegner schon ganz schön Nerven.... welche Variante nun am besten ist, weiß ich nicht...und ist wohl auch Geschmacksache von jedem Spieler...
Aber ich werde diese Liste nun häufiger Testen nun in nächster Zeit.  

Überlege auch mal mit dem Deci Gassi zu gehen und endlich mal meinen Phantomskill zu verbessern. Als Rebell kommt man ja nie dazu 

Was haltet ihr von folgenden Varianten?

Commander Kenkirk (44)
Jagdinstinkt (3)
Ysanne Isard (4)
Gefangener Rebell (3)

"Geflüster" (32)
Einsamer Wolf (2)
Störsender (4)
Aufklärungs-Experte (3)
Verbesserte Tarnvorrichtung (4)

Total: 99

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Captain Oicunn (42)
Jagdinstinkt (3)
Ysanne Isard (4)
Gefangener Rebell (3)
Verbessertes Triebwerk (4)

"Echo" (30)
Einsamer Wolf (2)
Störsender (4)
Aufklärungs-Experte (3)
Verbesserte Tarnvorrichtung (4)

Total: 99

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Beide Varianten setzen auf einen Tankimator mit hoffentlich gutem Schadensouput durch Jagdinstinkt. Zweitere bietet noch eine gute Positionierung auch Boost. Das jeweilige Phantom soll durch Einsamer Wolf und Aufklärungsexperte aggressiv wie defensiv gut aufgestellt sein. Verbesserte Tarnvorrichtung und Störsender unterstützen die Defensive.

mmmmh......
Also von dem Störsender halte ich nicht viel, weil der Fall einfach nicht ständig eintritt und wenn er eintritt könnte es immer noch sein, dass er durchgeht.
Der Verteidiger modifiziert doch vor dem Angreifer, richtig?
Und Jagdinstinkt spricht mich nicht so an, weil es halt nur gegen niedrigere Pilotenwerte richtig zieht.
Aber gut darüber könnte man reden.
Alles andere mag ich auch und kann ich mir auch gut vorstellen.
Was ich speziell auf dem VT bevorzuge hab ich ja mehrfach in anderen Threads gepostet.  

"Geflüster" (32)
Einsamer Wolf (2)
Störsender (4)
Aufklärungs-Experte (3)
Verbesserte Tarnvorrichtung (4)

Würde ich den Aufklärungs Experten rauschmeissen und den Bordschützen reinpacken. Ein Fokus bekommst du eh wenn du triffst. Somit evade nehmen, treffen, Focus bekommen, tarnen. 4 Würfel mit evade und ausweichen + Störsender + einsamer Wolf . kann bestimmt Nerven.

Daniel flog am Mittwoch Oicunn mit mehreren Dingen, u.a. Vader, Mara Jade und Bombe und dazu Whisper+VI gegen Han (Halbfett) mit Luke als Crew, Biggs ohne alles und Hobie Klivian mit dem R3.
Es hielt Whisper auf Abstand, weil ich die Ini hatte und Han daher zuerst schießt. Ich kam zu oft zu nach ran, so dass meine Piloten gestresst wurden. Ein oder zwei dumme Manöver meinerseits und (echt launische) unterdurchschnittliche Würfel machten mir das Leben schwer. Dennoch zog auch die Phantom Schaden durch Han, als sie zu nahe rankam. Nur da war Luke wirklich nützlich, denn gegen 0 Evade beim Dezi zündet Luke ja nicht.
Dabei hatte Daniel auch Pech beim Würfeln.
Vader verpasste Han zwei Crits, aber der Dezi ging doch von der Platte, ohne dass er die Bombe noch hatte zünden können. Han leider auch, und sogar zuerst.
Biggs rauchte stark und Hobie konnte den Finalen Rettungsschuss auf Whisper abfeuern.
Ein spannendes Spiel insgesamt und der Dezi ist ein dickes Brett, an dem man lange zu knabbern hat. Ich finde Vader darauf unnötig, da hätte man was besseres finden können, denke ich.
Vielleicht war es auch keine so gute Idee, den Dezi so aufzupeppen und den Phantom eher alleine da stehen zu lassen...

Ich hab mir mal diese Variante überlegt. Was haltete ihr davon? Ziel ist es, sich in erster Linie ein gegnerisches Schiff (mgl. High Pilot skill) herauszupicken, zu beobachten (Geheimagent) und mithilfe des VT49 zu blocken. Echo wird im Schatten des VT 49 durch seine erhöhte manövrierfähigkeit an das geblockte opfer heranpirschen und außerhalb des gegn. Feuerwinkels (Aumanövrieren...) attackieren. Das Gegn. Schiff sollte so -2 Wendigkeit für Echo + bereits Berührungsschaden von VT49 haben. Nachteil bei dieser Variante ist, dass ab mind. 2 high Skill Point Schiffen, Echo ins nachtreffen gerät ( u.a. Tarnen). Zweite Frage: Was statt den Torpedos noch möglich ist und ist Taktischer Störsender sinnvoll?

Captain Oicunn (42)
Furchteinflössend (2)
Protonen-Torpedos (4)
Navigator (3)
Mara Jade (3)
Geheimagent (1)
Taktischer Störsender (1)
Dauntless (2)

"Echo" (30)
Ausmanövrieren (3)
Navigator (3)
Feuerkontrollsystem (2)
Verbesserte Tarnvorrichtung (4)

Total: 100

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Das könnte böse für den Gegner enden wenn denn beides greift. Allerdings sehe ich Probleme wenn es gegen Schwärme geht und die Deci ins Fokusfeuer gerät.

Den Störsender und die Torpedos halte ich für unnötig.
Die Punkte könnte man ggf. in eine Protonenbombe oder das verbesserte Triebwerk investieren.