YT^2 - Old meets new

Hi Leutz,

hier mal eine Doppel YT Liste, aber mit nur einem Falken:

Chewbacca (42)
Jagdinstinkt (3)
Jan Ors (2)
Aufklärungs-Experte (3)

"Leebo" (34)
Lone Wolf (2)
Schwere Laserkanone (7)
Angeheuerter Kopilot (2)
Outrider (5)

Total: 100

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Beide sehr tanky und mit PS5 auch gleichzeitig dran. Mit Han und Dash hat leider nix geklappt.

Sieht nett aus, hast du's mal mit einem Proxy getestet?

ich hatte mir auch schon Gedanken zu einer YT-YT Liste gemacht, allerdings mit deutlichem Fokus auf der Offensive, statt der Defensive.
Eure Gedanken im Piraten Podcast haben mich dann weiter in den Gedankenspielen bestätigt.
Hier ist die Liste:

Dash Rendar (36)
Veteraneninstinkte (1)
Schwere Laserkanone (7)
Outrider (5)

Chewbacca (42)
Aggressiv (4)
Nien Nunb (1)
Experimental Interface (3)
Millennium Falke (1)

Total: 100

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Man hat 23 Hitpoints, 2x 4 und immer noch eine Aktion nach belieben frei, dass wird bei Dash oft die Fassrolle sein,  die ist mit der großen Basis und der Piloten Fähigkeit zu gut.
Natürlich sollte man bei der geringen Zahl an immer schön auf Distanz bleiben, was Dash mit der Rolle und PS 9 ganz gut hinbekommen sollte (und die, die sich Versehentlich auf Reichweite 1 von Chewie aufhalten, überlegen es sich evtl auf Grund von nochmal anders    ) .
Die Frage ist: Geht man mit einer so wenig Defensiven Aufstellung zu schnell von der Platte?

Ich hab die Liste einmal getestet gegen Imperiale, da haben die Jungs mit dem Ionen Antrieb sich Schilde gewünscht, war wenig Aussagekräftig aufgrund der Würfel.

Naja, jetzt haben wir quasi 2 extreme: einen Offensiven und einen Defensiven.
Bin gespannt auf eure Meinungen,
Atlan

Ich persönlich finde Kombos, bei denen der Angriff in einem Bereich nicht möglich ist - insbesondere, wenn es R1 ist - immer ziemlich kritisch.
Klar, PS9 zieht spät und mit "ignoring obstacles" mit vielen Freiräumen, aber nicht notwendig als Letzter. Gegen eine Liste mit hoher PS und wenig Schiffen (also wenig Alternativ-Zielen) könnte das schwierig werden - wenn die halbe Punktzahl in einer Runde nicht vernünftig zum Einsatz kommt.
Ist aber nur eine theoretische Überlegung, keine praktische Erfahrung.

Abwarten was es mit den neuen Geschützen auf sich haben wird. Ich finde die Schwere Lasekanone aber auch risikofreudig.

Wenn man es noch eine Spur defensiver will nimmt die Ionenkanone mit und ersetzt Dash gegen Leebo.

http://geordanr.github.io/xwing/?f=Rebel%20Alliance&d=v3!s!94:8,22,-1,38:14:4:;34:8,-1,75,63:2:6:

Nachteil ...

Man büßt gehörig Schadenspotential ein, hat aber zwei nahezu Kritunempfindliche 360° Tanks auf dem Feld. Einfach mit Leebo möglichst die Pilotenkrits mitnehmen und dann einfach ablegen.

Jan versorgt die 2400  dann auch noch mit Evades, das diese jede Runde mit  :Fokus: und  :Ausweichen: in die Kampfphase geht.

Uuund noch ein wenig Klugscheiß-OT...

Atlan Avatar schrieb:
Ich hab die Liste einmal getestet gegen Imperiale, da haben die Jungs mit dem Ionen Antrieb sich Schilde gewünscht,

Dir ist schon bewusst, dass der Ionenantrieb der gebräuchlichste Sublichtantrieb im Star Wars Universum ist. Selbst die X-Wings der Rebellen fliegen mit dieser Antriebstechnologie. Das nur so am Rande.

Da jetzt hoffentlich die Wartezeit ein Ende hat. Habe ich nochmal an meiner YT-YT Liste gearbeitet. Dabei ist folgendes bei rausgekommen:

Chewbacca (42)
Entschlossenheit (1)
Jan Ors (2)
Aufklärungs-Experte (3)

"Leebo" (34)
Entschlossenheit (1)
Schwere Laserkanone (7)
Fluglehrer (4)
Outrider (5)

Total: 99

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Beide YT's haben einen PS von 5. Das heißt, ich kann fliegen und schießen wie ich will. Chewie kann mit Entschlossenheit 1/3 der Crits einfach abwerfen statt nur umzudrehen. Jan Ors und Aufklärungsexperte damit ich einen Focus (für den Angriff/die Verteidigung) und einen Evade (für die Verteidigung) habe. Dadurch sollte Chewie länger leben (die Combo hat sich auch schonmal bewährt). Leebo darf durch Entschlossenheit auch 1/3 der Crits ablegen. Die HLC und Outrider sorgen für den entsprechendem Schaden. Fluglehrer sorgt dafür, dass ich mit höherer Wahrscheinlichkeit den Schaden negieren kann. Leebo hat auch keine Ausrüstung die eine Aktion verlangt, damit er sich für die HLC besser positionieren kann.

Alternative (etwas aggressiver):

Chewbacca (42)
Jagdinstinkt (3)
Jan Ors (2)
Aufklärungs-Experte (3)

"Leebo" (34)
Lone Wolf (2)
Schwere Laserkanone (7)
Dash Rendar (2)
Outrider (5)

Total: 100

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Für die "aggressive" Variante: schon mal an Han Solo gedacht? Als Crew-Karte ist der Junge für 2 Pkt. momentan noch ziemlich unterschätzt!



Eine Zielerfassung nach Bedarf in Fokus umzutauschen und umgekehrt erscheint mir eine ziemlich gute Sache zu sein - auf der anderen Seite erfordert das als Aktion die besagte Zielerfassung und unter Umständen ist man mit Leebo ja eher am "rollen". So oder so ist's nen interessantes Build!

An Han hatte ich gedacht. Aber da ich meist eher Rolle bringt er mir leider wenig. Dash hat den Vorteil ich kann (falls nötig) auf einem asti parken und schiessen und der Gegner bekommt keine Würfel durch Asteroiden. Was die hlc noch gefährlicher macht.

Was haltet ihr von dieser kombo?

YT-1300: · Han Solo (46)
Push The Limit (3)
· C-3PO (3)
· Millennium Falcon (1)

YT-2400: · "Leebo" (34)
Determination (1)
Heavy Laser Cannon (7)
· Outrider (5)

TKundNobody schrieb:Alternative (etwas aggressiver):

Chewbacca (42)
Jagdinstinkt (3)
Jan Ors (2)
Aufklärungs-Experte (3)

"Leebo" (34)
Lone Wolf (2)
Schwere Laserkanone (7)
Dash Rendar (2)
Outrider (5)

Total: 100

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Die Variante hat gestern richtig gut abgeschnitten. Überlege diese am Samstag aufm Turnier einzusetzen.

Eine etwas andere Chewie & Leebo-Variante bin ich gestern gegen den 8er Decimator + einen Buzzsaw-Geflüster geflogen.
Der Phantom hat mir die Lichter ausgepustet, hatte zum Schluß noch einen Hüllenpunkt...
Die kleine Drecksau ist echt schwer zu erwischen!

Das sehe ich auch als große Schwäche der Liste: Phantome. Aber gegen alles andere (selbst Interceptoren) bin ich eigentlich zuversichtlich, dass das gut geht

Rot-Fünf schrieb:Eine etwas andere Chewie & Leebo-Variante bin ich gestern gegen den 8er Decimator + einen Buzzsaw-Geflüster geflogen.
Der Phantom hat mir die Lichter ausgepustet, hatte zum Schluß noch einen Hüllenpunkt...
Die kleine Drecksau ist echt schwer zu erwischen!

Bin ja net doof oder so Aber was ist ein Buzzsaw-Geflüster?

Rafter schrieb:Bin ja net doof oder so  Aber was ist ein Buzzsaw-Geflüster?

Die Buzzsaw-Konfiguration wurde eigentlich mit dem Shuttle geprägt und kombiniert eigentlich das Feuerkontrollsystem (Fire-control system) mit einem Waffen-Techniker (Weapons Engineer) , jetzt sieht man auch oft den Bordschützen (Gunner) dabei mit diesem Namen. Und da eben das Phantom diese Upgrades ebenfalls haben kann, gibt's jetzt auch ein Buzzsaw-Phantom/Whisper/Echo.

Es wird halt solange gesägt bis Schaden angerichtet wurde (in der Gunner config) oder die Säge geschärft (mit dem Engineer upgrade)

Geht übrigens auch mit dem B-Wing

Pilot der Dagger-Staffel (24)
Feuerkontrollsystem (2)
Bordschütze (5)
B-Wing/E2 (1)

Pilot der Dagger-Staffel (24)
Feuerkontrollsystem (2)
Bordschütze (5)
B-Wing/E2 (1)

Pilot der Dagger-Staffel (24)
Feuerkontrollsystem (2)
Bordschütze (5)
B-Wing/E2 (1)

Total: 96

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that hurt's!

Nun genug OT (ggf. amchen wir mal Buzzsaw für Anfänger oder so ). Verbesserungsvorschläge für Chewie und Leebo?

Heyho,
bin gestern auch mal die beiden YTs geflogen und es lief nach meinem Gefühl auch eigentlich recht gut, aber letztlich hab ich dann doch gegen das Imperium verloren.
Da ich noch ziemlich Anfänger bin, könnt ihr mir vielleicht sagen, ob ich irgendwo einen dicken Fehler gemacht habe:
Meine Squad (200 P.): Zwei Schmuggler und die X-BoX
Han Solo (46)
Erschütterungsraketen (4)
Nien Nunb (1)
Millennium Falke (1)

Dash Rendar (36)
Einsamer Wolf (2)
Schwere Laserkanone (7)
Bordschütze (5)

Pilot der Dagger-Staffel (24)
Ionenkanonen (3)
Protonen-Torpedos (4)

Biggs Darklighter (25)
R2-D2 (4)
Verbesserte Schilde (4)

Luke Skywalker (28)
Am Ziel bleiben (2)
Protonen-Torpedos (4)

Total: 200

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Imperium hatte: Firespray, Lambda-Shuttle, 2 Tie-Fighter, 1 Tie-Interceptor und 2 Tie-Bomber. Piloten und Aufwertungen weiß ich auswendig nicht mehr.

Bin in 3 Gruppen geflogen: Han&Luke links, Dagger-B und Biggs mittig und mit Dash rechts ab in die Astis (um Lone Wolf zu nutzen).
Wollte Biggs als Kugelfang nutzen, aber das hat zu gut geklappt: in Runde 2 haben mir 2 Tie-Bomber mit je einer Cluster-Rakete 12 rote Würfel um die Ohren geballert, da haben auch R2D2 und die Verb. Schilde nichts genutzt. Danach lief es eigentlich lang recht ausgeglichen, aber letztlich wurde mir zum Verhängnis (zumindest nach meiner eigenen Analyse), dass die Imps deutlich mehr Angriffe in jeder Runde hatten und ich meine Feuer nicht ausreichend konzentriert habe. Gegen Ende hatte ich so ziemlich jedes Imp-Schiff mit 2-3 Schaden angeschossen, aber außer einem Bomber nichts runtergeholt. Zum Schluss hab ich mit der YT 2400 als letztem noch fliegenden Schiff einiges alles bis auf die Firespray und einen Tie-Fighter noch runtergeholt (Bordschütze und Lone Wolf sei Dank), aber dann hat mich die Firespray zerlegt.

Dash ohne Outridertitel sieht man die Tage auch recht selten. Die Punkte für die Erschütterungsraketen bei Han hätte ich persönlich lieber in ein verbessertes Triebwerk gesteckt aber das ist Geschmackssache.  

Feuer konzentrieren ist immer eine gute Idee. Vor allem wenn man als Imperialer gegen Rebellen spielt oder dicke Brocken angeht.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man als Anfänger lieber kleine Brötchen backen sollte (sprich 100 Punktelisten). MehrSschiffe sehen auf der Platte zwar toll aus, aber man steht sich in der Regel meist doch selbst im Weg oder vergisst einfach mal Pilotenfähigkeiten.

Hmm, also ich hab eigentlich keine Erfahrungen mit 200-Punkte-Spielen. Wir spielen normalerweise nur den 100 Punkte Dogfight oder Missionen.
Aber eins fällt mir auf: Schon in 100 Punkte Schlachten ist Biggs mit solchen Upgrades ein Wagnis. Auch mit dem einen Schildpunkt mehr, ist ein X-Wing gegen konzentriertes Feuer nicht unbedingt ein sehr langlebiges Schiff. Das Ganze verschlimmert sich, je mehr Punkte gespielt werden, da eben auch mehr gegnerische Schiffe auf Biggs drauf halten können. Bei 200 Punkten könnte man eher in Richtung Synergien schielen, um Biggs besser ausweichen zu lassen. Quasi mit R2-F2, nem Tarnvorrichtung (Stealth Device) und Begleitschiffen, die weitere Aktionen und Foki verteilen könnte man so einen ausweichenden Biggs erschaffen. Ja, da durch sind wiederum ein paar Punkte auf Biggs drauf, aber es sind weniger und die Begleit-Schiffe können ja auch die restliche Flotte supporten.
Beispiele für solche Supporter wären Airen Cracken im Z-95, Kyle Katarn in der HWK oder Garven Dreis im X-Wing. Einer könnte auch zum Super-Supporter mutieren (am ehestens Cracken dank höherem Pilotenwert) mit Experimentelles Interface (Experimental Interface) und Staffelführer (Squad Leader)

Ansonsten hast du ja schon selbst erkannt, hilft es, wenn man sein Feuer nicht zu sehr verteilt und feindliche Schiffe mit konzentriertem Beschuss beharkt, damit diese auch fallen und nicht mit halben Leben noch rumdümpeln und Löcher in die eigene Flotte schießen können.

Ach ja, Edith fügt noch an, nachdem ich nochmal genau das Build angeschaut hab: Sie würde auf weniger Torpedos und Raketen setzen und mehr auf andere Upgrades Die Outrider wurde angesprochen, für Han nen Gunner oder nen Goldjungen oder das Verbessertes Triebwerk (Engine Upgrade) zum Beispiel. Die Raketen und Torpedos, die du verwendest, wollen eigentlich alle, um gute Ergebnisse zu erzielen Fokus und Zielerfassung. Aber die Schiffe haben keine Möglichkeit beides in einer Runde zu aktivieren bzw. bekommen nicht den Support von ihren Kameraden dafür. So können das schnell mal verschwendete Punkte sein, erst recht wenn der Gegner gute Verteidigungswürfel hat und die eigenen Angriffswürfel kalt sind.

Da man ja nun nicht mehr die HLC braucht. Hier ein Revival der Liste als eine noch schlimmere Kombination:

"Leebo" (34)
Jagdinstinkt (3)
"Mangler"-Kanonen (4)
Outrider (5)

Chewbacca (42)
Jagdinstinkt (3)
C-3PO (3)
R2-D2 (Crew) (4)
Millennium Falke (1)

Total: 99

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Was haltet ihr davon?

In Zeiten von Krebsen und anderem Kram finde ich die Liste tatsächlich gar nicht "noch schlimmer", sondern eigentlich das Gegenteil. Doppelaggressor mit HLC und Schubdüsen lacht die Liste aus, gegen Schwärme bekommst du Manövrierprobleme und gegen PhantomDeci/Soontirspaß reichen deine Pilotenwerte und deine Angriffswürfel nicht.

Also ich finde Cheebo nicht so besonders prickelnd, mit nem guten Piloten am Steuer ist es sicher ne ordentliche Liste, aber mMn gibt es im Turnierumfeld dafür einfach zuviele schlechte Matchups.

TKundNobody schrieb:
"Leebo" (34)
Jagdinstinkt (3)
"Mangler"-Kanonen (4)
Outrider (5)

Chewbacca (42)
Jagdinstinkt (3)
C-3PO (3)
R2-D2 (Crew) (4)
Millennium Falke (1)

Total: 99

Was haltet ihr davon?

Ich würde statt R2-D2 Jan Ors probieren und Leebo den Aufklärungsexperten geben. Dann haben beide Schiffe einen Evade, C3PO bzw. Fokus und halten dank der Pilotenskills ewig.