Meine Gedanken zu X-Wing...

Moin Leute!
Immer wieder lese ich Threads zu den offensichtlich auftretenden Auflösungserscheinungen der X-Wing Gemeinde.
Die Spielerschaft ist schwer gespalten, was mich mehr als traurig macht.
Ich schaue auf eine X-Wing Zeit zurück, die in ihrer Entwicklung und Spielerschaft nicht zu toppen war.
Die Turniere waren Treffen unter Freunden, es gab Städteligen und privat tolle Spiele bei Bier und Brezeln.
Ich selber war ein Fan der Dogfights, wo Spieler ihre Flugkünste unter Beweis stellen mussten, um ihre Schiffe mit ihren Feuerwinkeln in optimale Schussposition zu bringen.
Perfekte Anflugmanöver, Finten und absoluter Kampfwille bis zum bitteren Ende.
Wenn zum Schluss immer noch eine 50:50 Chance zum Sieg bestand und man durch perfektes Gameplay und harten Kampf gewann, reichte einem sein Gegenüber die Hand und bedankte sich für das perfekte Spiel.
Ich vermisse das tatsächlich sehr!
Allerdings frage ich mich, warum das denn aufgehört hat?
Das System wurde geändert, ja.
Aber die alten Regeln sind immer noch vorhanden.
Sämtliches Spielmaterial aus den alten 1.0 Zeiten gibt es noch.
Warum macht man nicht regeltechnisch einen Cut, nimmt das alte 1.0 Regelheft, bestimmt einen Zeitpunkt bis wann die Eratas greifen und spielt einfach das verdammte Spiel wie früher?
Wie gesagt...es ist alles noch vorhanden. Warum wird das nicht genutzt?
Was hält die Leute davon ab z.B. einen abgespeckten Dogfightmodus mit den Jägern der ersten Wellen ins Leben zu rufen?
Einfache übersichtliche Regeln, die schnelles Gameplay ermöglichen.
Im Grunde können wir das alle im privaten Bereich machen.
Einziges Manko ist die fehlende Turnierszene.
Für alles Andere bietet dieses Forum die optimale Unterstützung!

Wisst Ihr,

ich hatte damals mit X-WIng angefangen, weil es als sehr detailiert vorbemaltes Miniaturenspiel mich an die alten Kenner-Zeiten zu den Original-Filmen, aber auch an den Spaß erinnert hatte, den wir in den Spielen des komplexeren CRIMSON SKIES Classic hatten. Gleichzeitig besaß es ein recht schnell und einfach zu lernendes Regelwerk, mit Steckkasten-System für Verfeinerungen (Gearcards). Und es sah eben für mich als nostalgisch veranlagtem Sammler schön in der Vitrine aus - ohne einen einzigen Pinselstrich dran ansetzen zu müssen.

SW TMG Mk.I zeigte aber schnell seine Unwucht mit der Einführung der 360°-Turrets und der sehr offensichtlich vom Werk her eingebauten "Perfekten Imbalanz", die sehr auf den dopaminabhängigen amerikanischen Konsumenten zugeschnitten war, und eben durch das aggressive Peer-Pressureing über die Turnier-Szene aufrechterhalten wurde. Man hatte nur die Wahl, sich Dem zur verweigern - und damit 90% seiner Spielerschaft zu verlieren - oder eben sich an Hirn und Geldbörse von der Community über die kopfsteingepflasterte Turnierszenen-Strasse mitschleifen zulassen. Ob man wollte, oder eben nicht.  

Als dann Mk.II daher kam, mit der Digitalisierung von Punktkosten und einem komplexeren Regelsystem, war der Schnitt mit der Community und Turnierszene für mich endgültig klar. Allein, weil schon die Konvertierung meiner Samllung mich richtig viel Geld gekostet hätte (mindestens 2/3 von dem, was ich schon vorher reingebuttert hatte).

Daher beseitigte ich das, was mich am meisten aus MK.I störte (die 360°-Turrets) und übernahm deren Regeln aus Mk.II, zusammen mit maßgeschneiderten Turret-Token eines Fremdanbieters.

Seitdem exstiert bei mir das Spiel nur noch als eine private "Haus-Version Mk.I.5", in der Ungleichgleichgewichte durch Bonus-Gearcards aus meinem großen Mk.I-Katalog ausgewogen werden - wenn Bedarf dafür besteht. Und vorgefertigte Listen gibt es auch schon. Damit bleibt das Spiel zumindest bei mir als Casual-Brettspiel mit nostalgischem Flair erhalten - mit einer Menge Raum nach oben hin, wenn ein Besucher mal Interessezum regelmäßigen Weiterspielen gewonnen hat.

Es ist also nicht tot-tot, es hat einfach nur seinen eigenen Platz im Olymp meiner Brettspielsammlung eingenommen. Und ist damit auch nur ein Weiteres von Vielen dort drin. In der Würde und Bescheidenheit, die ihm zusteht, und die es jetzt mit all diesen Anderen teilt.  



In diesem Sinne,

J.T.

Genau meine Denke!  

Schöner Beitrag! 

Bin zu 2.0 Zeiten eingestiegen und hab deswegen nur wenig 1.0 gespielt. Aber die Spiele haben auch sehr viel Spaß gemacht.  
X-Wing , ob 1.0 (ohne zu viel broken Combo Wing) oder 2.0, ist und bleibt ein geniales Spiel, dass ich vermutlich auf ewig in meiner Sammlung halten werde.  
Mag Star Wars sowieso und das ist zeitlos (nicht mal Disney kann das kaputt machen).
Geb dir komplett Recht Sarge. Warum nicht einfach weiterspielen, was Spaß gemacht hat. Für mich erfüllt 2.0 Legacy den oben genannten Zweck, da ich mein ganzes 1.0 Material weggegeben habe. Aber man kann genauso gut mit den letzten FFG Punkten 2.0 spielen.
Ich hatte über den Sommer etwas Flugpause, aber jetzt heißt es bald wieder "Start your engines".

Ich fand Turniere in allen Systemen immer eher anstrengend.
Irgendwann hat man wen vor der Nase, der vor aggressiver Anspannung fast platzt und man hat das Potential für einen enormen Nerdkindergarten.
Machte mir nie Spaß.

Meine Frau und ich mögen aber 2.0 sehr und spielen das privat entspannt weiter, da wir 2.5 nicht mögen.
Haben uns das lange angesehen, drüber gesprochen und beschlossen, dass 2.0 einfach eher unser Ding ist.
Klar, wenn man alles nur noch für sich zu Hause macht, dann ist das mit der Community auch so ne Sache, aber dafür hat man dann ja noch solche Foren.

Hallo Sarge und Forum,

selbst bin ich nach der Trennung von Imperium und Erste Ordnung aus dem X-Wing Spiel "ausgetreten".
Heute spiele ich noch immer mit meinem Kind im 1.0 oder 2.0 Format, oder auch EPIC - je nachdem, wie es uns gerade gefällt.

Und es ist nach wie vor schön und macht einen riesigen Spaß.

Laßt Euch von dem Kommerz doch nicht erpressen, Ihr habt alles, was Ihr zum Spielen benötigt.

Für sich Spiele jeglicher Art ein Einstieg in die jeweilige Welt und wenn es Regeln bei dem Spiel gibt, die (in meinen Augen) fehlerhaft oder Spielhindernd sind, dann werden diese geändert.
Seht es als eine Blaupause, die jederzeit von Euch geändert werden kann.

Bei öffentlichen Turnieren etc. geht dies natürlich nicht, aber wir reden hier ja auch von Oldies und Auslaufmodellen.

Viele Grüße
Ruchlose-Rotte

Ruchlose-Rotte schrieb:Seht es als eine Blaupause, die jederzeit von Euch geändert werden kann.

Genau das meine ich!

Bei mir ist es der Mangel an Spielern. Ich bin 2018 mit einem Freund eingestiegen jedoch waren die Spiele recht selten (Immer wegem ihm). Als dann Corona kam war 2 Jahre komplett pause und X-Wing staubte vor sich hin.
Nun durch die lange Pause und ständigem „ich bin nach der Arbeit soooooooo müde“ ist es im Privaten komplett tot. Habe nach und nach auch alles bis auf die Rebellen verkauft. Karlsruhe und Umgebung braucht man auch keine Spieler suchen denn entweder verstecken die sich in ihren Kellern oder der kleine Rest spielt immer nur Dienstags Nachmittags/Abends was mit meiner Arbeit inkompatibel ist, falls diese überhaupt noch spielen da Warhammer immer mehr den Rang abgelaufen hatte.

Evtl. Fliegen daher auch die Rebellen noch bei mir raus da ich mit Marvel Champions einen besseren Ersatz gefunden habe der deutlich weniger Platz braucht und keine Mitspieler benötigt :)

Ich bin seit 2015 bei X-Wing, also auch noch deutlich in 1.0.
Ich habe somit die Glanzzeiten des Spiels ebenso wie die dieses Forums miterleben dürfen.
Sehr schade, dass sie ein Teil der Spieler mit der Conversion in 2.0 verabschiedet hat, noch viel tragischer, dass sich die Community mit 2.5 komplett gespalten hat. Danke AMG für die Intoleranz. Nur um den letzten Satz ins korrekte Licht zu rücken: Ich spiele sowohl 2.0 Legacy als auch 2.5!
Ich bin überhaupt nicht der Turnierspieler, sondern ich bastle immer wieder neue Ideen für den Casual Tisch, seien es mal der Einbezug der Environment Karten, oder Abwandlungen (bewegliche Obstacles z.B.), Anwendung von Komponenten aus anderen Systemen (Exogorth aus Armada), oder einfach nur Schiffe auf die Platte.
Ich bin sehr froh, dass ich hier regional noch 2-3 Leute habe, die dafür flexibel genug sind.
Mir ist klar, dass es eine Menge das. kompetitive liebende Spieler gibt, diese Szene gibt es halt auch und v.a. innerhalb 2.5, weil die sich auf ein einheitliches Regelwerk einigen müssen, sonst geht das nicht.

Gruß und Dank an alle, die X-Wing und das MER Forum hoch- und die Treue halten

@Shitting Bull
Die Idee mit dem Mix von anderen Spielen, oder auch beweglichen Hindernissen, findet ich toll. Habe selbst mal eine Shortstory erstellt, die mit einer Episode aus StarWars Imperial Aussault beginnt, in einem X-Wing DogFight durch ein bewegliches Asteroidenfeld weitergeführt wird und in der dritten Episode in einem EPIC Fight endet. Je nachdem, ob man eine Episode gewonnen, oder verloren hat, erhält man verschiedene Belohnungen/Erweiterungen für die folgende Episode.

Die Shortstory durchzuspielen dauert zwar schon mal nen Samstag, aber dafür ist man komplett in der StarWars Welt versunken und hat abwechslungsreiche Geschichten zu bestehen.

Gerne können wir uns ja mal austauschen mit abgeänderten Spielprinzipien.

Gruß Ruchlose-Rotte

Den Umstieg auf 2.0 fand ich absolut genial und passend (vor allem da endlich mal dieses echt stupide Rebellen 360° Geballere weg war). Den Aufschrei dass der Umstieg so teuer sei konnte ich nie nachvollziehen (auch jetzt noch nicht - schaut mal was andere Systeme da an Kohle verlangen). Im Gegenteil brachte 2.0 bei uns in der lokalen Szene sogar wieder einige alte Hasen zurück an den Tisch, da es wieder um einiges ausgeglichener war und man zb nun auch als reiner Imperiumsspieler wieder mitmischen konnte.

Der 2.5 Schwachsinn (bzw generell AMG an sich) und Covid bedeutete den absoluten und endgültigen Tod bei uns. Seitdem wurde (zumindest in unserem Stammladen aber meines Wissens auch sonst nirgendwo - zumindest öffentlich oder in der WhatsApp Gruppe etc) nicht mehr gespielt. Kurzzeitig wurde auf Tanks! umgestiegen mit ein paar Spielern, aber auch dieses Auflodern war sehr schnell wieder weg. Imperium und First Order staubt nun bei mir in der Vitrine vor sich hin und das wars.

Ich bin seit 1.0 dabei. Hatte viel Spaß, hab gelegentlich regionale Turniere besucht und mit den "Helden des Aturi Clusters" ein tolles System im Freundeskreis gespielt.

Ähnlich wie Negrogat schreibt, habe ich den Wechsel auf 2.0 in vielen Bereichen als Verbesserung erlebt und war anfangs hoch motiviert auch in diesem System weiter aktiv zu bleiben.
Dann kam Corona und mit den Stammtischtreffen schlief auch das Spielen ein. Und zu so einem Unzeitpunkt und viel zu früh nach 2.0 hat dann der Rechteinhaber plötzlich das System mit der Version 2.5 teilweise auf den Kopf gestellt. Meine Spiele in V2.5 kann ich an einer Hand abzählen und es wird mich wohl nicht wieder als Hardcore-Fan des Spielsystems zurückgewinnen. Ich behalte aber meine große Sammlung und werde mit 2.0 vielleicht demnächst mit Sohnemann wieder in den Weltraum starten. Möglicherweise hat er später auch mal Lust auf ein paar Helden des Aturi Clusters...

Egal mit welcher Version, ich wünsche allen X-Wing Spielern immer stets viel Freude und "fly casual"...

Ich nehme diesen Faden hier mal auf, weil ich darin so ein bisschen was von dem erkenne, dass ich für mich ausgemacht habe, weshalb das Spiel in der Versenkung verschwand. Auch wenn es oben schon belächelt wurde, so führt - zumindest bei mir - ein Arbeitstag mit Aufstehen um 04:50 durchaus dazu, dass ich Abends "durch bin" und ferner am nächsten Morgen wieder früh raus muss. Da habe ich Abends nicht die große Ruhe für zeitintensive Hobbys. Dazu kam Nachwuchs, für den ich Zeit haben wollte und will. Ich hatte gelegentlich Turniere besucht, um ein bisschen zu spielen - ich habe zumindest gesehen, dass in Münster im Januar 2025 eines stattfinden soll, das für mich erreichbar ist und überlege ernsthaft, dort mal wieder aufzulaufen :).

Tatsächlich aber scheint am Ehesten doch Covid-19 - auch für mich - der "große" Breaker gewesen zu sein; denn zumindest Montags alle zwei Wochen (oder so) spielte ich noch einigermaßen regelmäßig HotAC in einem kleinen Spieleladen hier in der Gegend. Aber über die Maßnahmen der Pandemie fiel auch das hinten runter und alles reduzierte sich auf gaaanz seltene HotAC-Treffen mit einem Kumpel im privaten Raum. Das ist der Stand bis heute, den ich aber - zugegeben - gerne wieder aufbrechen würde.

Ach, ich lass auch mal meine 2 Cents da…

Ich habe auch damals noch mit 1.0 gestartet und erlebte 2.0 als ein für mich perfektes System. Da ich schon vorher praktisch exklusiv Scum spielte und gelegentlich Imperium, war der Preispunkt für mich nie relevant - ich habe schlicht nur Conversion für Scum und Imperium gekauft und „musste“ ab da ausschließlich in Republikneuheiten investieren, meine neue Hauptfraktion… für den Rest hatte ich ja meist schon alles. Durch die neuen Regeln machten die Spiele auch Spaß wie nie.

Mittlerweile spiele auch ich nur noch sehr selten, was mehrere Gründe hat:

1. Die Art, wie 2.5 eingeführt wurde gepaart mit dem Zeitpunkt mitten in der Pandemie, wo ohnehin schon weniger gespielt wurde, hat hier zu einem regelrechten Exodus geführt - meines Wissens nach bin ich der letzte (turnierinteressierte) Spieler in Hannover. Und mit 2 Kindern und Arbeit ist es auch nicht schnell mal gemacht, auswärts wen zum Spielen zu besuchen. Daher ist es privat enorm schwer geworden, zu spielen.

2. Dadurch, dass ich es nur wenig spielen kann, werden Turniere sehr anstrengend. Das Spiel war zu v1 und v2 Zeiten sehr klar auf den Dogfight fokussiert, die mentale Anstrengung lag vor allem darin, besser als der Gegner zu pokern. Mit v3 (bzw. 2.5) kommen da jetzt auch noch Überlgungen hinzu, wie sehr man auf Objectives geht. Ohne Übung ist das enorm schlauchend - ich bin bei meinem ersten 2.5 Turnier letzte Woche im letzten Spiel gedropped, weil ich einfach nicht mehr konnte. Dabei hilft es auch nicht unbedingt, dass die Spiele mittlerweile meist über die volle Zeit gehen.

3. Ich mag 2.5, es ist immer noch ein gutes Spiel. Dennoch gibt es deutlich mehr Ärgernisse als in 2.0 (ich werde nie ein Freund von ROAD und auch nicht davon, dass praktisch jeder Anflug direkt in die Mitte geht), was dazu führt, dass ich mich nicht mehr in dem Maße für das Spiel begeistern kann wie früher. Daher bin ich auch in geringerem Maße dazu bereit, „Opfer“ dafür zu bringen wie z.B. 2 Stunden Autofahrt für ein Turnier o.Ä.

Alles in allem habe ich meinen Frieden damit gemacht, dass X-Wing für mich ein, aber nicht mehr DAS Hobby ist. Ich werde 2-3 mal im Jahr auf ein Turnier gehen, um die Atmosphäre aufzusaugen, die netten Leute zu treffen und ein paar Spiele zu machen. Darüber hinaus nehme ich dann die paar Chancen auf private Termine war und genieße die dafür um so mehr. Wenn sich das irgendwann wieder ändert, freue ich mich - aber rechnen tue ich nicht mehr damit. Die alten Leute in Hannover sind weg und neue kommen keine mehr, dafür fehlt die Öffentlichkeit, da helfen auch keine Legacy- oder sonstige alternative Regeln.

Will ich auch mal meine Gedanken da lassen…

…die momentan sehr positiv sind. X-Wing 2.0 macht mir momentan so viel Spaß wie noch nie (heute erst Battle of Endor gekauft und kann es kaum abwarten die neuen Sachen auszuprobieren), ist so gebalanced wie nie trotz meistem Content, Discord ist stetig am wachsen und stabil, dass Punkteupdate ist fantastisch und neuer Content in Entwicklung. Bin da echt happy.
Ich weiß das sag ich oft, aber geht mir momentan genauso. Bin genauso begeistert wie an Tag 1 als ich angefangen habe. Nachdem ich gemerkt habe das 2.5 nichts für mich ist beste Entscheidung, insbesondere jetzt da 2.5 mehr oder weniger komplett zu sein scheint.

Bezüglich Community-Building. Vielleicht bin ich etwas naiv oder hatte Glück, aber irgendwie hat das bei mir gereicht einfach von 2.0 rückhaltlos begeistert zu sein und das rüberzubringen , wenn es um neue Spieler geht bzw. da und dort zu werben? Klar Tuniere usw. sind hilfreich, aber selbst mit einem krachend gescheiterten Versuch hat es trotzdem funktioniert. In den letzten Jahren hab ich generell häufig gelesen, dass wegen 2.5 Spieler weggebrochen sind und mich gefragt warum in den Communitys niemand anfängt einfach mit 2.0 neu anzufangen und die alten Spieler ins Boot zu holen? Wenn man eine Community von Grund auf mit 2.0 aufbauen kann, sollte es doch erst recht möglich sein wenn es noch ehemalige 2.0 Spieler gibt? Wie gesagt vielleicht hatte ich einfach nur Glück, aber grundsätzlich sind doch alle Ressourcen da um neue Spieler in 2.0 einzuführen.

Wing657 schrieb: niemand anfängt einfach mit 2.0 neu anzufangen und die alten Spieler ins Boot zu holen? Wenn man eine Community von Grund auf mit 2.0 aufbauen kann, sollte es doch erst recht möglich sein wenn es noch ehemalige 2.0 Spieler gibt? Wie gesagt vielleicht hatte ich einfach nur Glück, aber grundsätzlich sind doch alle Ressourcen da um neue Spieler in 2.0 einzuführen.

Ich glaube, bei vielen ist die Karawane einfach weiter gezogen.
Viele Spieler, die ich kenne, haben sich einfach andere Betätigungen gesucht, spielen neue Spiele und haben teilweise ihr Zeug auch ganz oder teilweise verkauft.

Und die Turnierszene war der Kitt, der mMn alles zusammen gehalten hat. Es schafft einfach Gemeinsamkeit, die Leute nicht nur aus dem Forum, sondern auch persönlich zu kennen.

Ecthelion schrieb:Und die Turnierszene war der Kitt, der mMn alles zusammen gehalten hat. Es schafft einfach Gemeinsamkeit, die Leute nicht nur aus dem Forum, sondern auch persönlich zu kennen.

Nachvollziehbarer Gedanke - aber gibt es die nicht noch? Zumindest, wenn ich auf tabletopturniere.de schaue, plöppen so ein paar auf ...

Super-Rookie schrieb:

Ecthelion schrieb:Und die Turnierszene war der Kitt, der mMn alles zusammen gehalten hat. Es schafft einfach Gemeinsamkeit, die Leute nicht nur aus dem Forum, sondern auch persönlich zu kennen.

Nachvollziehbarer Gedanke - aber gibt es die nicht noch? Zumindest, wenn ich auf tabletopturniere.de schaue, plöppen so ein paar auf ...

Früher hatten wir an jedem Wochenende 2-4 Turniere in Deutschland. In Salzgitter hatten wir 100 Teilnehmer und dazu 20 auf der Warteliste.
Jetzt sehe ich 3-4 pro Monat, meist an den gleichen 3 Standorten mit 20 Teilnehmern.

Jup, in Ordnung - das sehe ich auch.

Leider sind die Tuniere alle nach 2.5 und das spiel ich, und einige andere die ich kenne, nicht.

Korron schrieb:Leider sind die Tuniere alle nach 2.5 und das spiel ich, und einige andere die ich kenne, nicht.

Geht mir genauso. Bin auch fest entschlossen nächstes Jahr ein 2.0 Tunier anzubieten. Bis dahin denke ich meine ist lokale Gruppe genug gewachsen, dass das durchführbar ist : ).

Es braucht halt ein großen Tunierstandort der das Eis bricht ; ).

Wing657 schrieb:

Korron schrieb:Leider sind die Tuniere alle nach 2.5 und das spiel ich, und einige andere die ich kenne, nicht.

Geht mir genauso. Bin auch fest entschlossen nächstes Jahr ein 2.0 Tunier anzubieten. Bis dahin denke ich meine ist lokale Gruppe genug gewachsen, dass das durchführbar ist : ).

Es braucht halt ein großen Tunierstandort der das Eis bricht ; ).

Ja, okay. Wir hören euch  

Super Denn Insta Link Direkt in meiner Gruppe geteilt.

Wing657 schrieb:Super Denn Insta Link Direkt in meiner Gruppe geteilt.

Lang war ich hier weg und auch im Spiel.

1.0 eingestigen und damals sehr aktiv dabei neben vielen Spielen und Turnieren hier in AT auch einmal die Fahrt nach Salzgitter und hier im Team dabei.
Auch Aturi Campangne und gelegentliche Epics liefen bei uns sehr gut.

Für mich kam auch mit 2.0 der Schluss wo ich anfangs noch Conversion Kits genommen hab aber dann raus war.
Den "pay to win" Gap hab ich schon bei 40k und brauch ihn definitiv nicht bei X wing.

Dazu kamen verstärkt andere Hobbies (Mittelalterfeste und Schwertkampf) mit Terminkonflikt (alles am Mittwoch, Training oder Clubabend) und Privatleben.



Meine Schiffe sind alle gut verstaut aufbewahrt aber momentan seh ich nicht die Zeit sie mal wieder zu aktivieren



For the Emporer

Xun