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Beitrag  SuperHan Do 12 Jan 2017, 17:34

kurze Fragen: wenn ich 0 Hits würfel --> muss der Gegner trotzdem ein Fokus ausgeben?


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Beitrag  Bammerhans Do 12 Jan 2017, 17:49

Ja.
Da er trotzdem Würfeln muss.

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Beitrag  quincy01 Do 12 Jan 2017, 21:02

Und wenn er nicht würfeln muss?
Also Wendigkeit 0 hat.
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Beitrag  tmfsd Do 12 Jan 2017, 21:20

Dann dürfte er nach meinem Verständnis keine Möglichkeit haben den Fokus auszugeben und das steht ja explizit auf der Karte als Grundbedingung.


Zuletzt von tmfsd am Do 12 Jan 2017, 23:59 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet

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Beitrag  axxel Do 12 Jan 2017, 22:34

ich denke die anzahl der würfel ist egal .. selbst wendigkeit 0 ist halt 0 würfel und bedeutet den focus ausgeben für 0 drehen - das mit ausgeben wenn er kann meint meiner meinung nach >>> wenn er einen hat....

(sonnst könnte er ja garnicht angreifen wenn er keinen hätte ) ...

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Beitrag  Laminidas Do 12 Jan 2017, 22:40

Interessante Frage. Ein Blick in das FAQ ergibt keine direkte Lösung, aber die Sache, wie Garven Dreis gehandhabt wird, kann auf diese spezielle Situation übertragen werden.

FAQ schrieb:A ship may spend a focus token during an attack even if there are 0 focus results to change (including an attack where no dice are rolled, such as when a ship has a faceup Blinded Pilot Damage card [original Damage deck]).

Hier steht, ein Focusmarker darf auch bei einem Angriffswurf mit 0 Würfeln ausgegeben werden. Genau das würde ich äquivalent auf die Verteidigungswürfel anwenden. Ergo muß z.B. ein Decimator, der von einem Schiff mit Kopilotenas angegriffen wird, bei seiner Verteidigung einen Focusmarker ausgeben, falls er einen hat.
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Beitrag  Calvar Syn Fr 13 Jan 2017, 09:41

Hat sich eigentlich schon was in der Diskussion ergeben, ob man Eseges Fokus mit einem anderen Schiff ausgeben müsste, wenn man es über deren Pilotenfähigkeit dürfte
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Dem Text des Hotshot nach würde ich ja sagen ja, erfahrene Judges hier meinen aber eher nein.
Irgendjemand was offizielles gehört?

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Beitrag  MannMitAxt Fr 13 Jan 2017, 10:10

Man könnte den Regeltext ja so auslegen:

Du darfst die Fokus Token als deine behandeln. Also entscheidest du erst ob du sie als deine benutzt und falls dies der Fall ist, musst du sie gegen das Kopilotenass auf jeden Fall ausgeben, wenn möglich.
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Beitrag  Bammerhans Fr 13 Jan 2017, 10:15

Der Clou ist:
Esege sagt "darf". Du kannst dann ja entscheiden, den Token nicht als eigenen zu behandeln,  folglich musst du ihn auch nicht ausgeben.
Die Judges haben also recht!


Zuletzt von Bammerhans am Fr 13 Jan 2017, 11:26 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet (Grund : Tippfehler)

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Beitrag  Laderampe Fr 13 Jan 2017, 10:57

Aber der copilot sagt "you must, if able". Das klingt für mich danach, dass alle zur Verfügung stehenden Möglichkeiten ausgeschöpft werden müssen. Sonst hätte man sich einfach schreiben können "if he has a focus token".

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Beitrag  TKundNobody Fr 13 Jan 2017, 11:08

Laderampe schrieb:Aber der copilot sagt "you must, if able". Das klingt für mich danach, dass alle zur Verfügung stehenden Möglichkeiten ausgeschöpft werden müssen. Sonst hätte man sich einfach schreiben können "if he has a focus token".

Schließe mich dem an.

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Beitrag  MannMitAxt Fr 13 Jan 2017, 11:22

"If able" ist meiner Meinung nach nur der Passus für Fähigkeiten wie Carnor Jax oder Ähnliches. Der angegriffene hat ja faktisch keine Fokus Token und kann auf sie auch nicht zugreifen.
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Beitrag  Bammerhans Fr 13 Jan 2017, 11:35

Ich stimme MannMitAxt zu.
Wenn das Schiff in RW 1-2 zu Esege seinen Angriff ansagt, triggert Esege.
Dann entscheidet man, ob man die Token wie seine eigenen behandeln möchte.

Im Schritt Würfel modifizieren triggert dann der Hotshot Copilot.

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Beitrag  TKundNobody Fr 13 Jan 2017, 11:38

Wo steht dass man entscheidet (und vor allem wann man das entscheidet) ob man den Fokus als seinen eigenen benutzt oder nicht?

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Beitrag  axxel Fr 13 Jan 2017, 11:42

Das Schlagwort ist - darf - wie seinen eigenen benutzen ....

Und wann immer man einen eigenen benutzen möchte - darf - man eseges benutzen ...
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Beitrag  MannMitAxt Fr 13 Jan 2017, 12:07

Ok, ich finde beides irgendwie sinnvoll Hotshot Copliot 3937720041 , vor allem nach axxels Erklärung.
Muss man wohl das FAQ abwarten.
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Beitrag  Calvar Syn Fr 13 Jan 2017, 12:22

Ok, die Diskussion ist also noch nicht weiter Hotshot Copliot 2537002330

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Beitrag  Laderampe Fr 13 Jan 2017, 14:44

Nach Grundregeln "darf" man aber auch seine eigenen Token nutzen, man kann es sich also aussuchen. Der copilot überschreibt das "dürfen". Wieso sollte er es bei Esege nicht auch überschreiben?

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Beitrag  Pogopuschel Fr 13 Jan 2017, 17:34

Ich denke auch, man *darf* zwar Eseges Fokus benutzen oder nicht, aber man *muss* ein Fokustoken ausgeben falls möglich, und es ist möglich wenn man Eseges Token benutzt.
Halte ich für eine valide Interpretation, die nach FAQ-Klarstellung schreit Hotshot Copliot 3937720041

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Beitrag  ratamahatta Di 31 Jan 2017, 01:02

mir entsteht noch ein ? beim zweiten teil der karte... wenn der gegner angreift und hätte einen targetlock , dann könnte er theoretisch VOR dem targetlock auch ohne focus dann schon den Focusmarker ausgeben - wenn auch sinnlos....NACH dem targetlock benutzen hat er möglicherweise dann auch focus gewürfelt und der Marker hat dann bessere wirkung.... kann ich ihn laut kartentext zwingen das ding vorher ausgeben zu müssen ?

ich würde sagen ja, auch wenns mega-assi ist *hust*

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Beitrag  Firefly Di 31 Jan 2017, 06:30

Es wird kein Zeitpunkt angegeben. Ein sofort nach dem würfeln, wie etwa bei der schweren Laser Kanone fehlt. Von daher sehe ich keinen Anhaltspunkt, das der Fokus vor dem rerollen ausgegeben werden muss.
Allerdings: Verteidiger modifiziert vor Angreifer. Sofern diese crew Fähigkeit als modifizieren gewertet wird, siehts schon wieder anders aus.
Wird wohl auch erst ein FAQ Eintrag restlos klären.
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Beitrag  Calvar Syn Di 31 Jan 2017, 06:59

@ firefly: Aber der Verteidiger modifziert ja nicht. Die Karte besagt nur, dass der Angreifer modifizieren muss, wenn er einen Fokus hat, auch wenn das völlig sinnlos ist, weil er nichts gewürfelt hat, was er damit modifizieren kann.

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Beitrag  Ecthelion Di 31 Jan 2017, 08:39

Calvar Syn schrieb:@ firefly: Aber der Verteidiger modifziert ja nicht. Die Karte besagt nur, dass der Angreifer modifizieren muss, wenn er einen Fokus hat, auch wenn das völlig sinnlos ist, weil er nichts gewürfelt hat, was er damit modifizieren kann.

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Beitrag  Loki-Wan Di 31 Jan 2017, 09:48

Ich denke aber auch hier ist entscheidend das er modifiziert nicht wann, entsprechend darf er einen möglichen Reroll vorher ausführen und dann erst muss er den Fokus nutzen. Die Reihenfolge ist hierbei nicht vorgegeben nur das er es machen muss was er auch tut aber eben erst nach dem Reroll.

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Beitrag  Calvar Syn Di 31 Jan 2017, 10:36

Deswegen wird ja auch der Konter mit dem Zielvisor diskutiert, wobei da ja wohl inzwischen ziemlich Einigkeit besteht.
Ich darf zuerst den Zielvisor einsetzen, der es mir verbietet, die Würfel weiter zu modifizieren, ich also durch den Hotshot ausnahmsweise doch keinen Fokus ausgeben muss.

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