[Taktik] I'll show you the dark side

Hallo werte imperialen Mitpiloten!

Heute möchte ich über eine neue Karte und Spielmechanik schreiben, die das zukünftige Meta meiner Meinung nach sehr stark mitbestimmen wird. Warum ich das denke werde ich erklären, nachdem ich euch nochmal das ganze vorgestellt habe, was mit Welle 10 auf uns zu kommt.

Es geht um die "Conditioncard" (Übersetzt wahrscheinlich: Zustandskarte):



Wenn einem gegnerischem Schiff diese Karte angehängt wird, erleidet es beim nächsten kritischen Treffer, der nicht negiert wurde, einen Pilotenkrit eurer vorheriger Wahl. Das besondere: auch durch Schilde hindurch.

Diese Karte kommt durch 2 Spielmechaniken ins Spiel.
1. Durch Kylo Rens Pilotenfähigkeit des neues Upsilon Shuttles: Diese Karte wird dem ersten Angreifer auf ihn in jeder Runde austeilt (ähnlich wie der gefangene Rebell)
2. Durch Kylo Rens Crewkartenfähigkeit: Mit einer Aktion darf man die Condition-Karte einem Gegner in RW 1-3 reindrücken.

Es soll hier erstmal um die Crewkarte gehen, da man damit die Condition-Kartenfähigkeit gezielt einsetzen kann und nicht abhängig vom Gegner ist. Ich schätze deshalb Kylo als Crew auch wichtiger ein um die Condition-Karte an den Mann zu bringen.



Als ich das zum ersten mal gelesen habe fand ich es interessant, habe aber nicht nicht länger drüber nachgedacht. Zumal alle Karten die Aktionen kosten häufig Schwierigkeiten haben mit der Effizienz. Doch durch neuerliches Brainstorming mit anschließendem Test, wurde ich eines besseren belehrt. Und ich denke wir haben es hier doch mit einer Perle des Designteams zu tun.

Die Frage war: Wie besten einsetzen? Wie am besten die Wirkung nutzen?

Die einfachste Antwort ist erstmal die Antwort auf die Frage, welche Piloten-Krits es überhaupt gibt.
Im alten Schadendeck sind es:
2× Cockpitschaden: PS 0 in der Folge runde
2x Benommener Pilot: Bei Überschneidung Schaden
2x Verletzter Pilot: ET und Pilotenfähigkeit deaktiviert
2x geblendeter Pilot: Kein Angriff

Im neuen Schadendeck ist der verletze Pilot durch den verstörten Pilot ersetzt: keine geradeaus Manöver.

Man darf also sagen das die Condition-Karte max. 8 mal eingesetzt werden kann und beim alten Schadendeck dramatischere Auswirkungen hat. Der verletze Pilot ist auf named Schiffen katastrophal.

Wie geht es weiter? Wir brauchen nun Schiffe mit mind. einer Crew. Die auch mal eine Aktion dafür opfern können - und wir brauchen Krits!

Ich gebe euch nun ein Beispiel und lass euch nach der Pointe Zeit, selbst drüber nachzudenken was man damit alles machen kann und wie man es noch einsetzen kann.

Beispielsweise so:

Konteradmiral Chiraneau — VT-49 (46)
Jagdinstinkt (3)
Imperator Palpatine (8)
Kylo Ren (3)
Verbessertes Triebwerk (4)
Ship Total: 64

Was macht man damit? Ich möchte euch die mögliche Abfolge als graue Theorie Augen führen:

Nehmen wir an ihr spielt gegen Han Solo. Habt ordentlich verzögert und kommt in der 2. Runde in RW3. Ihr nutzt Kylo und legt den PS0 Krit auf Han. Sollte der Idealfall eintreten und Han landet auf RW1 - umso besser. Han Schießt und macht etwas Schaden. Ihr schießt auf Han und bekommt dank Jagdinstinkt, Palp und evtl. Chiraneau auf jedenfall euren Krit und wahrscheinlich diesen auch durch. Das bedeutet nun für Han das er ab jetzt 3 eurer Angriffe ausgesetzt ist, bevor er wieder selbst schießen darf.

Wie kommt der Dalli darauf? Tja, die Folgerunde ist Han nun PS0, was schonmal gut für euren Jagdinstinkt ist. Ausserdem legt ihr mit Kylo nun den Geblendeter Pilot auf Han. Ihr schießt nun zuerst, ihr trefft und sorgt dafür das Han nicht schießen kann, da er nun PS0 ist und nach euch den Krit erst umdreht. Die Folgerunde macht ihr das nochmal. Und die Runde darauf seid ihr zumindest nochmal vorher dran. Das macht bis dahin mind. Die 3 Karten auf die Hülle, zusätzlich zu dem restlichen verursachten Schaden, der auch noch passieren wird. Ohne das Han die Chance hatte selbst Schaden zu machen.

All das ist schon "nur" mit 3 Krit Karten möglich, die je nach verteidigungsstärke des Gegners mehr oder weniger sicher durch kommen. Ich sage mal voraus das alles mit nur 2 grünen Würfeln richtig Probleme bekommen wird, wenn da nicht der krasse Konter mitgenommen wird. Das ET Entschlossenheit.

Vergessen sollte man weiterhin nicht das die Condition-Karte jedes eurer Schiffe auslösen kann. Ich hab da noch weitere Ideen in der Pipeline die auf das Prinzip 0-NA-NA aufbauen. Aber ich möchte euch ja auch noch was machen lassen...

Danke fürs lesen, postet mal eure Ideen. Wie würdet ihr das Prinzip nutzen?

Stell dir dies dann mit Vader Gunner anstelle von Palp vor gegen Asse

Vader geht nicht. Da der Krit ein Effekt ist. Es muss ein Krit aus Angriff sein.

Auf jedenfall kann man ohne Übertreibung sagen, dass Kylo pornöses Potenzial hat.

Auf jeden Fall. Bleiben sogar noch 36 Punkte für ein Ass

Ich muss das sofort Han Solo weitermelden!

*tarn*

Das "I show you the dark side" ziemlich gefährlich für die üblichen Wampa-Opfer (Corran/Inq/Whisper/Jake etc )werden würde, hatte ich schon geahnt.

Aber die Kombo mit PS0/NA/NA ist einfach nur fies...

...typisch Dalli

Ich finde das PS0 Not Attack Not Attack (0-NA-NA) Richtig heftig ist. Wie findet ihr das? Habt ihr noch andere Ideen das umzusetzen?

Yoda seine Mudda schrieb:Das "I show you the dark side" ziemlich gefährlich für die üblichen Wampa-Opfer (Corran/Inq/Whisper/Jake etc )werden würde, hatte ich schon geahnt.

Ich glaube das gerade die eher geschützt sind, da man die Jungs schwer trifft. Klar, alle leiden dann unter PS0. Wenns klappt. Aber ich denke das eher die mit wenig grünen Würfeln darunter zu leiden haben.

Beispielsweise lässt sich der Torpedo Abschuss eines U-Boots verhindern. Generell gibt es dem Deci eine ordentliche Defensivkraft. Wo nicht geschossen wird, da kein Schaden.

Man nimmt also zukünftig doch das alte Schadendeck und einen Bordschützen mit
Es steht für mich ausser Frage, dass diese Karte großen Effekt auf das Spiel haben wird nur weil sie da ist.

Interessant könnte Kylo auf einer Firespray mit Mangler Kannone sein. Vielleicht begleitet von einem Palpshuttle. Ist dann nur ein anderes fliegen mit der Firespray. Aber Gedanken würde ich mir darüber machen sind dann "nur" 40 bis 50 Punkte weg.

Kopfgeldjäger schrieb:Man nimmt also zukünftig  doch das alte Schadendeck und einen Bordschützen mit  

Es wird das Schadendeck vom Gegner genommen. Es wird eher so sein, dass dann alle mit dem neuen fliegen, weil niemand den alten bösen Krit haben möchte.

Außerdem muss Kylo ja nicht unbedingt auf dem Schiff sein, der den Krit verursacht. Ich könnte mir ihn auch auf jed wedem Shuttle vorstellen.

War als möglicher Konter gegen Kylo und deiner Kombi gedacht.
Ich gehe aber lieber mal Determination suchen.

Geniale Kombi! Sowas hab ich mir auch schon überlegt! Werde ich definitiv testen!!!!
Tut mir leid für dich das hier einige Zweifler lieber ne unnötige Regeldiskussion starten.

xstormtrooperx schrieb:Geniale Kombi! Sowas hab ich mir auch schon überlegt! Werde ich definitiv testen!!!!
Tut mir leid für dich das hier einige Zweifler lieber ne unnötige Regeldiskussion starten.

Macht doch Sinn, bei einer combi/bei einem build sicherzustellen, dass die Idee dazu regelkonform ist, sonst kann man sich den in die Haare schmieren.

Alles gut. Bis auf die Formulierung um die Anzahl der kritischen Treffer wurde alles geklärt und findet ihr HIER. Letzteres ist für das Prinziep 0-NA-NA unerheblich.

Dann mal fröhlich weiterdiskutieren!

Mich wundert wie wenig Aufmerksamkeit diese Contitionkarte bisher bekommen hat. Ich finde das ist super stark und steht dem Imperator in nichts nach was Effizienz angeht.

Denke mal das die Kombination von Palp, RAC dafür sorgt das ein Krit nicht negiert wird und der dann direkt an den Schilden vorbei geht noch nicht so gesehen wurde.

Ich für mein Teil habe nicht daran gedacht ihn so durchzubringen.

Klar gegen viele Evade Würfel wird es dennoch schwer. Doch alles mit nur 2 Evade Würfeln kann schnell Probleme bekommen.

Wenn Kylo wirklich so funktioniert, falls nicht noch ein FAQ oder ähnliches kommt, halte ich ihn für extrem stark in der Zusammenstellung. wenn alles läuft ist ja jedes Schiff für 3 runden aus dem Spiel und das sollte reichen um ihm den Todesstoß zu geben.

Jetzt mal ne blöde frage, aber bitte keine Steinigung  
Also klar ist das man den Crit würfeln muss...
Funzt das dann aber nur wenn man ihn zuteilen kann, sprich wenn der gegner keine Schilde mehr hat? Oder geht die Karte auch durch die schilde durch/dran vorbei? 

Rafter2k schrieb:Jetzt mal ne blöde frage, aber bitte keine Steinigung  
Also klar ist das man den Crit würfeln muss...
Funzt das dann aber nur wenn man ihn zuteilen kann, sprich wenn der gegner keine Schilde mehr hat? Oder geht die Karte auch durch die schilde durch/dran vorbei? 

Nach der jetzigen Auslegung reicht es wenn ein Krit nicht negiert wurde. Der Krit der dann in die Schilde gehen würde, wird durch die Karte von Kylo ersetzt, der dann direkt Eintritt und somit die Schilde umgeht.

der Saboteur könnte da auch böse Combinationen erlauben....nur als Gedanke....

Leute, Dalli hat das grad abgekoppelt, in dem anderen Thread wird das geklärt

Dalli schrieb:Alles gut. Bis auf die Formulierung um die Anzahl der kritischen Treffer wurde alles geklärt und findet ihr HIER. Letzteres ist für das Prinziep 0-NA-NA unerheblich.

Dann mal fröhlich weiterdiskutieren!

Mich wundert wie wenig Aufmerksamkeit diese Contitionkarte bisher bekommen hat. Ich finde das ist super stark und steht dem Imperator in nichts nach was Effizienz angeht.

Ich frage mich ja eher, ob bzw. warum die Combo mit Vader (Crew) nicht funktioniert.
Die Karte besagt "suffer damage during an attack" was für mich laut Timing Chart Punkt 1 bis 10 ist.
Vader (Crew) löst bei Punkt 8 aus.
During "attacking" wäre bis Punkt 7.

Hab ich iwo was übersehen?

P.S.: Wurde schon angemerkt wie schön der thematische Hergang zwischen Kylo und Vader als sein Vorbild ist?

Kylo ist Schritt 7.
Vader Schritt 8.

Ich bin wirklich traurig drüber das die taktische Idee so derart in den Hintergrund rutscht und das obwohl ich extra die Regeldiskussion abgekoppelt habe.

Um Dalli hier etwas Aufwind zu geben: Eine Möglichkeit die mir gefällt:

Chiraneau (Predator + Geilo Ren + Rebel Captive) + Kath Scarlet (Mangler + Taktiker + Anpassungsfähigkeit) - 100 Punkte
2x PS 8
insgesamt 18 Hülle und 8 Schilde

Hat der Gegner low-Agility Schiffe, dann kommt Kylos Krit durch und er kann seine Nummer abziehen. Gegen high-Agility Schiffe kann Kath dann ihr Special zünden und Stress verteilen. Dazu noch Taktiker und Rebel Captive um noch weitere Stresstoken zu verschenken und Asse sehen plötzlich ziemlich dumm aus der Wäsche. K-Turns werden schwieriger und auch den Fokus für Deadeye zu kriegen kann Probleme bereiten

Dalli schrieb:Kylo ist Schritt 7.
Vader Schritt 8.

Wie gesagt, das check ich leider nicht. During an "attack" würde doch bis einschl. Punkt 10 sein?! Geh ich das zu wörtlich an?
Also warum triggert Kylo genau bei 7 und nicht irgendwo zwischendurch?

Weil der Angriff nach Punkt 7 "Schiff beschädigen" zuende ist, deswegen nutzt du in Punkt 8 auch Fähigkeiten, die nach dem Angriff zünden. Z.B Vader, Taktiker, usw.

Kylo zündet während das Angriffs und nicht danach.

@fchenjäger

Hab auch schon überlegt, wie man etwas gegen Asse einbaut und Kylo nutzt. Sowas wäre dann wohl eine super Allrounderliste.

TheCuri schrieb:der Saboteur könnte da auch böse Combinationen erlauben....nur als Gedanke....

Hab erst so gedacht: "Meh...funktioniert ja nicht, der Saboteur ist ja kein Angriff."
Aber dann hat's zum Glück doch noch klick gemacht: Du hast völlig recht, mit dem Saboteur kann man den "Geblendeten Piloten" jede Runde aufs neue wieder umdrehen. Schön fies.

Pilot der Scimitar-Staffel (16)
Saboteur (2)
TIE-Shuttle (0)

Konteradmiral Chiraneau (46)
Jagdinstinkt (3)
Imperator Palpatine (8)
Kylo Ren (3)

Pilot der Tornado-Staffel (21)
Verbesserter Zielcomputer (1)
TIE/x1 (0)

Total: 100

View in Yet Another Squad Builder

Also dann lieber die Deci Whisper Variante:

"Whisper" (32)
Veteran Instincts (1)
Fire-Control System (2)
Saboteur (2)
Advanced Cloaking Device (4)

Captain Oicunn (42)
Lone Wolf (2)
Kylo Ren (3)
Emperor Palpatine (8)
Engine Upgrade (4)

Total: 100

View in Yet Another Squad Builder

Den Crit bekommt man wenn wirklich auch durch Palp

Edit: wobei man Überlegen kann, Kyle auf Whisper zu setzen und den Saboteur auf Oicunn, da man ja eher mit Oicunn blockt.