Basen und ihre Größe

Hi,

gestern kam mal die Frage auf:

"Zählen die beiden Pins vorne und hinten an den Basen zur Base oder nicht ?"

Meiner Meinung nach nicht, da Sie ja nur zum fixieren der Reichweitenschablonen sind oder sehe ich das falsch  

Diese Frage wurde schon mal gestellt, ich weiß nur nicht mehr ob in diesem Forum oder im Heidelberger. Jedenfalls glaube ich mich zu erinnern, dass die Nippel zur Base gezählt wurden. Die Angabe ist allerdings ohne Gewähr. Sollte ich auf den entsprechenden Thread stoßen poste ich hier den Link.

Ja wenn es um Kollisionen mit Asteroiden oder anderen Schiffen geht. Quelle: such ich noch
Nein wenn es um Schussreichweite geht. Quelle: Regelbuch S. 10 Hinweis...

Hier ist die Diskussion zu dem Thema im Heidelberger Forum: http://forum.hds-fantasy.de/viewtopic.php?f=244&t=14644
Letztendlich ganz geklärt konnte es nicht werden, wenn es um Kollisionen mit den Schiffs-Pins geht. Diese werden für Kollisionen nie beschrieben. Nur, wie der Jawa richtig sagte, bei den Reichweiten-Angaben.
Das Problem ist, dass FFG explizit die Bewegungs-Pins der Bomben-Token als relevant deklariert hat.
Habe dazu auch in den englischen Foren noch nichts gesehen.

Ruskal schrieb:
Letztendlich ganz geklärt konnte es nicht werden, wenn es um Kollisionen mit den Schiffs-Pins geht. Diese werden für Kollisionen nie beschrieben.
Das Problem ist, dass FFG explizit die Bewegungs-Pins der Bomben-Token als relevant deklariert hat.

Das wäre dann diese Beschreibung aus der FAQ:

Q:
Are a bomb token’s movement guides
considered when measuring range or when
a ship overlaps them?

A:
Yes

Ich denke, wenn sie das mit nein beschrieben hätten und konsequent auf dem Onli-Base-Kurs bleiben würden, wäre das recht einfach zu händeln.
Und nu?
Die Ja/Nein Variante von thegab oder wie handhabt ihr das?

Edit:
Ich glaube wir haben die Pins bisher außer acht gelassen.  :nachdenkenders 

Meiner Meinung nach gehören die dazu. Ich kann mein Schiff nicht sauber (bündig) auf dem Tisch abstellen, also ist es ein Overlapping...

Wenn das bei der Bombe dazu gehört, sehe ich keinen Grund, warum das bei den Bases nicht auch dazu gehören sollte.

Das würde dann ja heissen, wenn man direkt an einen Gegner rangerammt ist mit einem 1er Manöver greadeaus nicht mehr übers Schiff springen kann ohne zu crashen...

Moin zusammen.

Ich seh das so:
Wenn die Abstandshalter aber bei Kollisionen zählen, muss man sie auch bei der Reichweitenermittlung bzw. Kürzeste Entfernung durch Asteroiden berücksichtigen und das wird sich sicher schwierig darstellen.

Außerdem muss es dann auch bei der Aufstellung beachtet werden und dann wird die 2x2 Formation im Abstand Reichweite 1 beim Bank schon recht eng.

Ich spiele es meistens so dass sie nicht zur Base zählen.

Gruß
Nem

Gibt sicher Pros und Cons. Ich gehöre auch zu denen, die die Stopper als Bestandteil der Basis betrachten. Denn aus den Regeln kann ich leider nicht entnehmen, dass die Stopper eben nicht zur Basis gehören.
Ausnahme ist der Beschuß (Reichweite und Feuerwinkel), denn hier werden sie ausdrücklich als Bestandteil der Basis ausgeschlossen.

naja, anscheinend richtet sich FFG an den physikalischen Komponenten (mehr oder weniger). Der Feuerwinkel und die Reichweite geht quasi von der Pappe aus (auf der die Werte und eben der Feuerwinkel abgedruckt sind), deshalb ist der Feuerwinkel auch keine 90° sondern eben nur 80°.
Und die Bewegerei geht über die Base, und das sind diese Teile eben dran. Es bleibt einem auch gar nix anderes übrig als sie zur Base zu zählen, denn immerhin verhindern sie ja, daß ich mich wo hinstelle. Und ja, das bedeuted, das man im Kontakt mit einem anderen Schiff nicht mit einem 1er Manöver drüberfliegen kann. Wer es nicht glaub soll es einfach probieren: Zwei Schiffe so nah zusammenstellen wie es physikalisch möglich ist (und da sind eben diese Teile im Weg) und dann ein sauberes 1er Manöver durchführen - man kommt nicht über die andere Basis hinweg.
Ihr wollt doch nicht allen Ernstes behaupten ihr stellt eure Schiffe so nah wie möglich (wegen der Begrenzer eben nicht komplett Basekante an Basekante) mit dem Konsens, daß das Schiff "näher steht, aber wegen den Begrenzern geht das nicht" und dann mit einem 1er Manöver drüber fliegt, weil "es ja gehen muß, wenn die Begrenzer nicht da wären"... Spielt jemand wirklich so?

(zugegeben, der Fall ist mir persönlich noch nie auf dem Tishc untergekommen, also alles hypothetisch)

Leider ist die Frage immer noch nicht geklärt, obwohl die Regelsituation mit den neueren FAQs besser geworden ist.

In der Praxis sehe ich aber eigentlich kein Problem. Die Situationen scheinen mir auch etwas konstruiert.

Udo77 schrieb:In der Praxis sehe ich aber eigentlich kein Problem. Die Situationen scheinen mir auch etwas konstruiert.

Tja, so denkt man. In meinem Vassal-Spiel gegen Shaadea fragte er, wie wir das mit den Nippeln hand haben und ich dachte auch erst "Bah, wann passiert das schon. Erst recht in Vassal... aber joa, machen wir so, ist eh nicht wichtig". Und dann, ein paar Züge später ist ein Schiff an nem Nippel hängen geblieben... Fazit: Fordere das Schicksal nicht heraus!!  

Schaut mal, Quexxes hat gerade im Heidelbär-Forum gepostet, dass er ne Antwort auf diese Frage von James Kniffen bekommen hat. Hier der Link zum Post von Quexxes: http://forum.hds-fantasy.de/viewtopic.php?f=244&t=14644&p=139409#p139409

James Kniffen schrieb:In response to your question:

The Bases for all Fighters have two Nippels in Front and back to hold the manouver tiles.
So but now some Player say this Holders Are the Base ... And other say no. But what is right?

The bumps on the bases count as part of the ship. For example, if the bumps overlap an asteroid, the ship counts as overlapping the asteroid. There is one exception on page 10 of the English rulebook in the “Range” section:

“Note: When determining firing arc and measuring range, ignore all guides (the two small bumps on the front and rear of each base).”

So, bumps count as part of the ship at all times except when measuring range or firing arc. For example, if an x-wing wants to shoot a TIE fighter but the TIE fighter’s bumps are the only part of the base in the x-wing’s firing arc, the x-wing can’t shoot at that TIE fighter.

If you have a copy of the German rulebook and can’t find the quoted sentence, please let me know and I’ll ask our German partners to add the sentence to their rulebook.

I hope that helps! Thanks for playing!

James Kniffen
Game Designer
Fantasy Flight Games

he he.........
ich hatte das Zitat schon in meinem Zwischenspeicher!   
Danke für die Info!   

Sowas sollte man ans allgemeine FAQ Thema ranhängen!