München Liga - S2 - Diskussion

Also das Zeitlimit macht meiner Meinung nach auch Sinn, weil ich so meinen Donnerstag abend besser planen kann. Wenn sich z.B. Erol und Erik um 6 treffen, weiß ich, dass ich gegen einen von beiden um 19.30 spielen kann und nicht noch ne Stunde warten muss, weil Han noch Soontir mit Autothrusters jagt.

Gerade angesichts solcher Survivalmonster wie Soontir oder den Brobots macht ein Zeitlimit derzeit mehr als Sinn.

Außerdem spielt dann auch das Thema "Aufgeben" eine Rolle. Bei ungetimten Spielen geben die Spieler eher auf und das hat dann immer so ein Gschmäckle. Könnte ja sein, dass der einzelne TIE Han noch runterschießt...

Wenn wir OHNE Zeitlimit spielen, wird nur 1:0 Gespielt, Sieg oder Niederlage, bis 100% vernichtet sind.
Es Wären dann manchemal ca 2 Std Spiele möglich.

Hab auch noch ne Tube Senf gefunden, die ich gerne beisteuere:

Also, ich finde die Idee, die Listenrestriktionen zu lockern auch gut. Allerdings finde ich es auch irgendwie komisch, komplett ohne Begrenzungen zu spielen. Alternative Möglichkeiten, die mir spontan einfallen:

-jeder gibt mehrere (3?) Listen an, aus denen er willkürlich wählen kann. Diese Listen sind komplett unabhängig voneinander gebaut.
ODER
-man legt sich auf eine Fraktion fest, kann da aber machen, was man möchte
ODER
-die Anzahl der nötigen Spiele wird durch drei geteilt. Dann muss jeder ein Drittel seiner Spiele mit Scum, Rebellen und Imperium spielen. Bei 12 anderen Spielern hieße das: Du hast schon 4 mal Rebellen gespielt? Dann kannst du ja jetzt nur noch mit Scum oder Imps kommen.

Cool fände ich auch eine kleine Sonderwertung. Sowas in Analogie zum Torschützenkönig. Das erste was mir da einfällt, wäre der Falschparkerpreis für denjenigen, der am häufigsten auf Asteroiden landet. Dazu müsste man dies dann nachhalten und mit beim Spielbericht angeben (und eventuell Schiffe, die in irgendeiner Form Dash an Bord haben von der Zählung ausnehmen).

Zum Zeitlimit: Ja bitte. Gründe: Siehe Mosch, Turniertraining, Bedenken: Große Schiffe, die auf Zeit spielen (evtl 50% der Punkte für halb tote Pfannekuchen einführen?)

Hallo,

Ich würde diese Saison gern mitmachen, falls es noch nicht zu spät ist.

Gegen einen Beitrag habe ich nichts, im Gegenteil, es motiviert eher mehr die Leute bis zum Ende der Saison mitzumachen, auch wenn es schlecht läuft.

Ich wäre froh, wenn ich mich nicht auf einen Hangar von 150 Punkte begrenzen müsste. Ich spiele so selten, dass die ersten Listen, die mir einfallen werden, bestimmt nicht gut sind. Daher wäre es mir lieber mich nicht zu sehr zu früh festzuhalten. Auch gegen einen Fraktionswechsel während der Saison hätte ich nichts, um mehr auszuprobieren. Aber wenn nicht, dann ist es auch nicht schlimm.

Zeitlimit wäre auch gut, dann kann man vielleicht besser zwei Spiele an einem Abend einplanen.

Falls jemand diesen Donnerstag (15.04) einen leichten Trainingspartner braucht, dann meldet euch bitte! Oder hat die zweite Saison schon begonnen?

Gruß
Yann

Hallo Yann,

ich wäre am Do. den 16.04. im Funtainment zum X-Wing spielen und habe bis jetzt noch keinen Gegner.
Ich könnte so ab 18:30 Uhr da sein.
Die zweite Saison hat noch nicht begonnen.

OK, dann warte ich mal!

Und wir können uns gern morgen um 18:30 auf die neue Saison vorbereiten.

Gruß
Yann

Servus,

ich würde auch gerne bei euch zur 2. Saison in der Münchner Liga mitspielen, falls ihr noch Plätze frei habt.

Leider habe ich jetzt noch nicht so viel Erfahrung mit X-Wing wie ihr, aber mir würde es gefallen wenn man mit
mehreren Listen an den Start gehen könnte, bzw. auf eine Fraktion beschränkt ist.

Gerade Anfänger wie ich könnten dann eine nicht so optimale Liste noch umstellen und mit evtl. mit weniger blanken Nerven antreten

- jeder Teilnehmer spielt einmal gegen jeden anderen Liga-Teilnehmer
- die offiziellen FFG X-Wing Turnierregeln verwendet, ausnahme siehe unten.
- vor der Liga muss man sich für eine Fraktion entscheiden
- zugelassen sind alle Schiffe & Ausrüstungskarten, die auf deutsch (oder englisch, spanischen, französich und kantonesich) erhältlich sind
- 100 Punkte Liste pro Spiel
- Spieldauer pro Spiel 75 Min.


Spielergebnisse
Punktedifferenz in Squadpunkten:____________________Entsprechung in Spielwertung:
71-100_____________________________________________5:0
41-70______________________________________________4:1
11-40______________________________________________3:2
0-10_______________________________________________2:2 unentschieden


bei 12+ Leuten:

2 Gruppen, jeder gegen jeden.
Play Offs - werden wird dann sehen :-D (1. Im Halbfinale etc pp)

Startgeld: Ja

-----------

Soweit alles Okay?

Wenn wir mit Playoffs machen: Best of 3?

Anmeldung mach ich nun, geplanter Start 1 Juni?

Wie lange geht die 2. Saison  ? Bis Weihnachten  ? Fraktionswechsel während der Saison 1x möglich oder nach Beginn der Liga bis zum Ende fest ?

darf man fragen warum ihr euch überhaupt auf eine Fraktion fest legt?
Das macht doch mMn kaum einen Sinn ausser des Reglementierens um des Reglementieren Sinnes...
-oder?

Jo, damit man wenigstens ein Wenig einschränkungen hat.
Das man nicht von Fet-Han auf Phantom auf Scum HWK springt nur weil man weiß was nen Gegner spielt

Zu den Regelungen kann ich mangels Erfahrung gar nichts sagen, Aber Fragen habe ich

• ist es bei Euch in der Liga Pflicht, die Originalkarten zu haben ?
  
• wie lange wird die Season ungefähr dauern, bzw wieviele Spiele sind in welcher Zeit zu absolvieren ?
  
• spielt Ihr eher privat oder in der Pilsquelle/im Funtainment ?
  

Waramo schrieb:Jo, damit man wenigstens ein Wenig einschränkungen hat.
Das man nicht von Fet-Han auf Phantom auf Scum HWK springt nur weil man weiß was nen Gegner spielt

Jo würde aber sagen, dass dies auch für die Katz' ist, denn zum einen weiss ich ja nicht was der Gegner hinstellt, bzw. lässt sich ja so lösen, dass man seine Squadlist auf Papier mitbringt, beide diese verdeckt auf den Tisch legen und dann umdrehen.
So könnte jeder spielen worauf er Lust hat...
Ausserdem kann man mit dieser Lösung ja auch nicht "spontan" umentscheiden, so ähnlich handlen wir das gerade in der Vassal Liga (nur mit 2 Listen und umgedrehten Dial zu Beginn der Partie).

Dann braucht man auch keinen Wechsel zu Termin XY und wenn was neues rauskommt, kann man es instant nutzen und muss nicht doof warten...

Denke, dass so evtl. weniger Leute Scum spielen würden, da die Auswahl auf Reb/Imp Seite einfach überwiegt...
außer der Scum-Metzger, der allerdings die Taktik dahinter schon verraten hat

Zitat aus dem Anmeldethread:
1. Platz im Halbfinale
2-3 Platz im Viertelfinale
4-X wird weiter so aufgeteilt

ich glaube das funktioniert so nicht - es müssten Platz 1 und 2 für's Halbfinale gesetzt sein, 3 und 4 für's Viertelfinale, 5, 6, 7 und 8 für's Achtelfinale und 9-12 spielen den Padawan-Cup aus.

Aber egal, wie wir es machen - es sollte vor dem ersten Spieltag festgelegt sein und dann festgelegt werden, wenn die Anzahl der Spieler feststeht...

ByronC schrieb:Zitat aus dem Anmeldethread:
1. Platz im Halbfinale
2-3 Platz im Viertelfinale
4-X wird weiter so aufgeteilt

ich glaube das funktioniert so nicht - es müssten Platz 1 und 2 für's Halbfinale gesetzt sein, 3 und 4 für's Viertelfinale, 5, 6, 7 und 8 für's Achtelfinale und 9-12 spielen den Padawan-Cup aus.

Aber egal, wie wir es machen - es sollte vor dem ersten Spieltag festgelegt sein und dann festgelegt werden, wenn die Anzahl der Spieler feststeht...

Stimmt... ich hab vergessen das zu ändern. Und ja Sollte dann feststehen

Edit für Nado:
Eine einschränkung würde ich gerne haben. Es einfach offen zu lassen ist finde ich nicht toll für eine Liga. Eine Beschränkung im Spielen wäre toll.
Ihrgendwo sollte man gewisse grenzen setzten.

Jo Nado. So ganz ohne Einschränkung würde irgendwie mehr den Charakter von Casual Spieleabend hervorrufen, aber gerade die Vassalliga ist mir zu steif. Zwei festgelegte Listen sind super unflexibel. Ich glaube eine Fraktion hat genug Abwechslungsmöglichkeiten, um etwas durchzumischen und man könnte ja noch einen Fraktionswechsel bei der Halbzeit durchführen. Da kann niemand verpennen Listen abzugeben oder sowas, man hat einfach seine Fraktion.

Zum Glück hast du kantonesisch mit reingeschrieben. Jetzt kann ich mein chinesischen Karten spielen :D

Du musst aufpassen das sie nicht in Mandarien geschriebn sind

Herbstrabe schrieb:Jo Nado. So ganz ohne Einschränkung würde irgendwie mehr den Charakter von Casual Spieleabend hervorrufen, aber gerade die Vassalliga ist mir zu steif. Zwei festgelegte Listen sind super unflexibel. Ich glaube eine Fraktion hat genug Abwechslungsmöglichkeiten, um etwas durchzumischen und man könnte ja noch einen Fraktionswechsel bei der Halbzeit durchführen. Da kann niemand verpennen Listen abzugeben oder sowas, man hat einfach seine Fraktion.

Zum Glück hast du kantonesisch mit reingeschrieben. Jetzt kann ich mein chinesischen Karten spielen :D

Ich denke nur, dass wenn man es auf eine Fraktion beschränkt, es dann eigentlich schon egal ist ob man nicht gleich alles zulässt. Es wird sowieso zum Glückspiel, was man selbst sowie der Gegner hinstellt. Und der Vorteil in der Vassal Liga ist ja tatsächlich der Fakt, dass es wesentlich leichter ist das ganze in einem überschaubaren Zeitraum durch zu boxen als wie im real life wo man nahezu ein halbes Jahr für die Liga benötigt.
Daher finde ich das schon in Ordnung mit den beiden Listen in Vassal.
Bei dem Charakter vom Casual Spieleabend gebe ich dir natürlich recht, aber trotzdem wäre dies mit einer Liga Wertung verbunden. Außerdem könnte man bei dem Beschränken auf eine komplette Fraktion auch ebenfalls schon von Casual sprechen.

hmmm... i woas no ned...
dad's de dritte Fraktion no ned geb'n wars leichter füa mi, denn de dreckad'n Rebellen Punks kumman mir eh ned auf'n Tisch!

@Waramo:
ich habe im Anmeldethread kein Datum/Zeitpunkt gefunden bis wann man sich angemeldet haben muss, wäre cool wenn Du das vllt. noch einfügen könntest!

Waramo schrieb:


Soweit alles Okay?

Wenn wir mit Playoffs machen: Best of 3?

Anmeldung mach ich nun, geplanter Start 1 Juni?

Steht noch zur frage^^

Ich würde nach der Gruppenphase einfach K.O. System machen. 01.06. als Starttermin ist gut.

Die Frage ist - warum? Wenn es zwei Gruppen gibt, dann ist es klar, dass ein Gewinner ausgespielt werden muss.

Aber wenn schon jeder gegen jeden gespielt hat, warum braucht es dann noch Playoffs? Das mit den Playoffs am Ende einer Saison kommt aus den nordamerikanischen Profiligen und hat vor allem 2 Gründe:
- Mehr Einahmen aus Werbung, Fernsegeldern, Eintritt und Merchandise generieren - trifft auf uns nicht zu
- Aufgrund der Größe des Kontinents spielen die Teams gegen lokale Gegner öfter als gegen weit entfernte (Basketball) oder aufgrund der langen Regenerationszeit nach Spielen gar nicht gegen jeden Gegner in jeder Saison (Football). Hier ist eine Tabelle mathematisch gesehen nicht regulär, weil nicht jeder gegen gleich schwere Gegner gespielt hat - trifft auf uns auch nicht zu.

Auch wenn es die Spannung erhöht, verlängert es die Saison. Ich habe momentan den (subjektiven) Eindruck, dass niemand mehr so richtig für diese Saison motiviert ist, und ja auch kaum jemand an Playoffs interessiert war. Warum also die Saison verlängern? Andereseits muss ich zugeben, dass es vielleicht die Motivation aufrecht erhält, wenn am Ende noch ein großes Finale kommt. Vielleicht sollten wir drüber abstimmen, oder wenn es keine eindeutige Meinung gibt, legst Du das Ligaleiter einfach fest


Was die Hangars bzw. den Fraktionszwang betrifft, komme ich nach längerem Überlegen doch zu der Auffassung, dass man das durchaus weglassen könnte. Irgendwie kann ich verstehen, dass es nerven kann, immer das Gleiche spielen zu müssen und nicht mal experimentieren zu können. Vielleicht sollten wir drüber abstimmen, oder wenn es keine eindeutige Meinung gibt, legst Du das Ligaleiter einfach fest

Also ich muss sagen, ich bin FÜR die Playoffs. Wäre ich jetzt auch (weil ich nicht erster bin, gell, Martin??? )... Nein, ich denke mit Ehrgeiz hat das nichts zu tun.

Ich finde einfach, man muss sich nur die Bundesliga anschauen, um zu sehen, dass es teilweise echt langweilig werden kann. Wir haben halt hier keine CL-Qualifikation, Euroleague und Abstieg. Das heißt, am Ende geht es nur um den Sieg und um Platzierungen. Und wenn ich nicht gewinne, ist es mir persönlich auch wurscht, ob ich Zweiter oder Vierter oder Neunter werde...

Deswegen finde ich, sind Playoffs gar nicht so schlecht. Das führt vielleicht auch dazu, dass Spieler, die auf Platz 1 stehen, auch mal Listen mit größerem Casualfaktor spielen, weil sie ja eh wissen, dass sie in den Playoffs dabei sind...

Also mein Fazit:
Die Liga wie normal spielen und danach Playoffs der TOP8 an EINEM Tag. Also maximal 3 Spiele, dafür alle geilchzeitig. So in Turnierform...

Dann wird die Liga auch nicht unnötig verlängert. Den Playofftag kann man ja jetzt schon festlegen, dann kann ihn sich jeder freihalten.

Mosch schrieb:Also ich muss sagen, ich bin FÜR die Playoffs. Wäre ich jetzt auch (weil ich nicht erster bin, gell, Martin??? )... Nein, ich denke mit Ehrgeiz hat das nichts zu tun.

Das hat nichts mit meiner aktuellen Position zu tun - ich habe schon bei der Abstimmung gegen Playoffs gestimmt - und da lag Lord_Fede noch knapp vor mir. Mir ist völlig klar, dass es langweilig wird, wenn man nicht vorne mit dabei ist, und es keine Motivation wie "Euroleague-Qualifikation" gibt. Aber ich denke die Spanung lässt sich eher durch kürzere Saisonen erhöhen. Hat man gleich am Anfang ein paar Spiele verloren, ist das halb so schlimm wenn bald die neue Saison startet...

Ich habe nicht grundsätzlich was gegen Playoffs. Mir hat die aktuelle Saison zu lange gedauert und die eigentliche Frage ist: wollen wir, dass die nächste Saison auch wieder 7.5 Monate dauert?

Da ist bei mir die klare Antwort: Nein. Aber das ist meine Persönliche Meinung - wenn die Mehrheit längere Saisonen will - kein Problem. Mir wäre halt eine Saison von ca. 4 Monaten lieber, und dafür dann von mir aus 3 Saisonen pro Jahr. Das würde man mit kleineren Gruppen erreichen, und mit Gruppen wären Playoffs ja dann quasi Pflicht. Aber durch "Jeder gegen Jeden" + Playoffs hat man die maximale Saisonlänge...

In der aktuellen Saison hatte ja jeder theoretisch 11 Spiele. Bei 2 Gruppen zu je 6 Spielern und danach Playoffs im K.O. System für die besten 8 Spieler käme man auf maximal 8 (5 in der Gruppenphase und 3 in den Playoffs ) Spiele.
Wenn wir wie von Mosch vorgeschlagen, was ich gut finde, die Playoffs an einem Tag durchziehen, verkürzt sich die Saison nochmals. Selbst wenn wir den Zeitraum für eine Spielvereinbarung auf 3 Wochen verlängern, sollten wir gut bis Oktober durchkommen.

@Martin: Das war natürlich nur ein Witz mit deiner Position im Ranking. Ich weiß schon, dass das keine Rolle spielt.

Man muss sich halt fragen, was das Ziel der Liga ist. Für mich gibt es da 2 Aspekte:

1., Die Stärkung des Vereinslebens und das regelmäßige Treffen und Austauschen.

2., Die Weiterentwicklung unserer Fähigkeiten durch das Messen untereinander.

Ich verstehe Martins Punkt. Je länger die Liga ist, desto eher kommt es zur "Causa Edvard". Für mich war es von Anfang an ein Fehler, einen Spieler aufzunehmen, der 200km entfernt wohnt. Aber egal.

Ich finde deswegen Karls Vorschlag überragend, die Liga in 2 Gruppen zu teilen und am Schluss einen gemeinsamen "Finaltag" zu machen. Das steigert noch Punkt 2, weil man mal wieder ein gemeinsames "Event" hat, eine Preisverleihung, usw.