#ffg_genderskandal
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#ffg_genderskandal
Alles hat mit einer lustigen Idee angefangen, die in einem Facebook-Post resultiert hat: "Kann man Flügelmann auf Jan Ors, Howlrunner, etc. packen?"
Die Pointe der Geschichte: Natürlich kann man, von der rein spieltheoretischen Seite her, aber das Upgrade heißt "FlügelMANN" (meine Hervorhebung );
Jan Ors und Howlrunner, aber auch Kath Scarlet, Nera Dantels und Rear-Admiral Chiraneau (die Aufzählung erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit) und zukünftig wahrscheinlich noch mehr Pilotierende, die das Upgrade nehmen können, sind aber FRAUEN!
Versteht mich nicht falsch, ich werde deswegen nicht den Steuerknüppel aus der Hand legen (nicht was ihr denkt), aber beim weiteren darüber nachdenken fand ich es dann trotzdem eine ungeschickte Wortwahl.
Bin ich mit der Einstellung so allein wie ich denke?
Ist männlicher Chauvinismus eine Star Wars Tradition, die FFG bewahren will und soll?
(endlich finde ich für den hier mal eine Verwendung: )
Ist Chewbacca eventuell auch eine Frau (wenn ja, wo beginnt dann ihr Schamhaar)? Oder sind Wookies womöglich Hermaphroditen?
Anmerkung:
Das hier ist ähnlich wie die Frage zu Magic:TheGathering: "Kann ich "Remove Soul" auf den "Soulless One" spielen?"
Allerdings werden dabei keine Frauen benachteiligt/herabgewürdigt/vernachlässigt (wählt bitte die Formulierung, die für euch am empörtesten klingt), sondern... keine Ahnung, Zombies?
Die Pointe der Geschichte: Natürlich kann man, von der rein spieltheoretischen Seite her, aber das Upgrade heißt "FlügelMANN" (meine Hervorhebung );
Jan Ors und Howlrunner, aber auch Kath Scarlet, Nera Dantels und Rear-Admiral Chiraneau (die Aufzählung erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit) und zukünftig wahrscheinlich noch mehr Pilotierende, die das Upgrade nehmen können, sind aber FRAUEN!
Versteht mich nicht falsch, ich werde deswegen nicht den Steuerknüppel aus der Hand legen (nicht was ihr denkt), aber beim weiteren darüber nachdenken fand ich es dann trotzdem eine ungeschickte Wortwahl.
Bin ich mit der Einstellung so allein wie ich denke?
Ist männlicher Chauvinismus eine Star Wars Tradition, die FFG bewahren will und soll?
(endlich finde ich für den hier mal eine Verwendung: )
Ist Chewbacca eventuell auch eine Frau (wenn ja, wo beginnt dann ihr Schamhaar)? Oder sind Wookies womöglich Hermaphroditen?
Anmerkung:
Das hier ist ähnlich wie die Frage zu Magic:TheGathering: "Kann ich "Remove Soul" auf den "Soulless One" spielen?"
Allerdings werden dabei keine Frauen benachteiligt/herabgewürdigt/vernachlässigt (wählt bitte die Formulierung, die für euch am empörtesten klingt), sondern... keine Ahnung, Zombies?
skyballer- Imperial Assault Ehrengarde
Re: #ffg_genderskandal
Lächerlich. Wingman/Flügelmann ist ein nicht von Star Wars oder ffg geprägter begriff. Sondern existierte schon davor in den Sprachen diese anzupassen oder einen ggf weniger passende Alternative zu wählen ist vergeudete müh und macht ggf das feeling kaputt. Lieber mehr Zeit in neue Schiffe stecken und solche Kommentare ignorieren.
Es ist auch der Pilot und nicht überall der/die/das Pilot/Pilotin. Liest sich schieße und hat mMn nix mit frauenfeindlichkeit zu tun, sondern ist einfach pragmatismus. Dazu kommt wer will schon so große karten haben, wo der driss draufpasst. Im Gegensatz zu anderen Welten gibt es hier immerhin weibliche Characktere (ohne das deren Busen als Rettungsboje für die Titanic herhalten könnte).
Es ist auch der Pilot und nicht überall der/die/das Pilot/Pilotin. Liest sich schieße und hat mMn nix mit frauenfeindlichkeit zu tun, sondern ist einfach pragmatismus. Dazu kommt wer will schon so große karten haben, wo der driss draufpasst. Im Gegensatz zu anderen Welten gibt es hier immerhin weibliche Characktere (ohne das deren Busen als Rettungsboje für die Titanic herhalten könnte).
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MfG Nobody
Ich tue hier nur MEINE Meinung kund.
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Re: #ffg_genderskandal
Ich liebe diese humoristischen Postings - habe mich maximal gekringelt vor lachen. Danke dafür
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Dalli- Mitglied der Ehrengarde
Re: #ffg_genderskandal
Darf jetzt im MER getrollt werden? Anders ist dieses Thema doch nicht zu verstehen.
Re: #ffg_genderskandal
Wir sind ja hier an der Bar.
Also das geht schon in Ordnung.
Stimmt schon, dass es Wingman heißt.
Das bedeutet aber noch lange nicht, dass eine Frau kein Wingman ist.
Der Begriff ist weder auf Männlein noch auf Weiblein fixiert sondern Unisex.
Das weiss auch jeder und Frauen haben mit sowas überhaupt keine Probleme.
Also wo liegt denn das Problem.
Also das geht schon in Ordnung.
Stimmt schon, dass es Wingman heißt.
Das bedeutet aber noch lange nicht, dass eine Frau kein Wingman ist.
Der Begriff ist weder auf Männlein noch auf Weiblein fixiert sondern Unisex.
Das weiss auch jeder und Frauen haben mit sowas überhaupt keine Probleme.
Also wo liegt denn das Problem.
Re: #ffg_genderskandal
Bro Code, Artikel 22 und 134 schrieb: Es gibt keine Regel, die besagt, dass ein Bro nicht weiblich sein kann. Und: Ein Bro darf auch einen weiblichen Wingman haben.
Hervorhebungen von mir
Gast- Gast
Re: #ffg_genderskandal
Das offizielle X-Wing Forum bei FFG hatte letzten Monat ein großes Trolling Problem. Dort wurden unzählige Themen über angeblichen Rassismus und Chauvinismus in X-Wing und Star Wars eröffnet, mitsamt Parodien darauf.
Da das FFG Forum so gut wie nicht moderiert wird ist das ganze dann entgleist. Das Ansehen der Communty dort hat einiges an Schaden genommen. Einige haben das Forum daraufhin sogar verlassen.
Ich hoffe nicht, dass dieser unsägliche Trend jetzt hier herüberschwappt. Im Gegensatz zu FFG wird hier sehr wohl moderiert. Sarge holt im Notfall dann ganz schnell seinen Hammer heraus
Da das FFG Forum so gut wie nicht moderiert wird ist das ganze dann entgleist. Das Ansehen der Communty dort hat einiges an Schaden genommen. Einige haben das Forum daraufhin sogar verlassen.
Ich hoffe nicht, dass dieser unsägliche Trend jetzt hier herüberschwappt. Im Gegensatz zu FFG wird hier sehr wohl moderiert. Sarge holt im Notfall dann ganz schnell seinen Hammer heraus
Udo77- Kriegsheld des MER
Re: #ffg_genderskandal
Ich bin ja für die Einführung geschlechtsneutraler Bezeichnungen. Entweder durch lange, beschreibende Wörter oder völlig neue Wortschöpfungen. "Flügelgeschlechtsneutralerbegleiter" klingt doch super. "Pilotes" statt Piloten, da wären dann auch gleich die viel geschmähten Gungans eingebunden.
Allerdings ist das nur die Spitze des Eisberges. Es kommen ja auch Bezeichnungen vor die ein gesellschaftlich nicht anerkanntes Verhalten propagieren. "Opportunist" und "Aggresiv" als Beispiel, das geht ja gar nicht. Ersteres wäre mit "Dem Umstand angemessen reagierend" besser und weniger negativ beschrieben. Aus zweiterem machen wir "Bei Matetee ausdiskutiert". :lachendemaan:
Gemäß der Verordnung zur Inhaltsangabe weise ich darauf hin, dass Spuren von Ironie und Sarkasmus in diesem Post enthalten sein müssen.
Allerdings ist das nur die Spitze des Eisberges. Es kommen ja auch Bezeichnungen vor die ein gesellschaftlich nicht anerkanntes Verhalten propagieren. "Opportunist" und "Aggresiv" als Beispiel, das geht ja gar nicht. Ersteres wäre mit "Dem Umstand angemessen reagierend" besser und weniger negativ beschrieben. Aus zweiterem machen wir "Bei Matetee ausdiskutiert". :lachendemaan:
Gemäß der Verordnung zur Inhaltsangabe weise ich darauf hin, dass Spuren von Ironie und Sarkasmus in diesem Post enthalten sein müssen.
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"Chewie, wir sind zuhause."
Urobe- Veteran des MER
Re: #ffg_genderskandal
Ich hoffe wir machen jetzt dem Vorurteil - dass deutsche Humorlos sind - nicht alle ehre. Ich hab das jedenfalls als feine Satire verstanden und mich köstlich amüsiert und wüsste auch nicht warum darunter eine Community leiden soll. Schließlich sind wir ja die beste - zumindest steht das hier überall mal da.
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Dalli- Mitglied der Ehrengarde
Re: #ffg_genderskandal
Aus aktuellen politischen Gründen bin ich für die Einführung der Frauenquote bei X-wing.
Gleichzeitig muss ich aus sicherheitstechnischen Gründen die Nachrüstung von Einparkhilfen bei ca. 30% der X-Wing Schiffen fordern.
Gleichzeitig muss ich aus sicherheitstechnischen Gründen die Nachrüstung von Einparkhilfen bei ca. 30% der X-Wing Schiffen fordern.
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- Hangar:
- :IMP-Verband: :IMP-Verband: :DeathStarEmoti :DeathStar2: :DeathStar2:
Darth Starmin- Einwohner des MER
Re: #ffg_genderskandal
Richtig mindestens 30% aller Piloten müssen weiblich sein, Nachweispflicht liegt beim Commander der Squad. Dem kann man nur entgehen in dem man seinen Kontrahenten als weinerlich bezeichnet und er sich gefälligst an die Regeln halten soll.
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"Chewie, wir sind zuhause."
Urobe- Veteran des MER
Re: #ffg_genderskandal
Ein Hauptmann der Bundeswehr heisst ja auch so, wenn es eine Frau Hauptmann ist. Es gibt weder Hauptmännin noch Hauptfrau.
Aber es stimmt schon, in Zeiten der Frauenquote muss man sich über sowas natürlich Gedankinnen machen.
Aber es stimmt schon, in Zeiten der Frauenquote muss man sich über sowas natürlich Gedankinnen machen.
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Einst war ich ein Jedi, aber dann habe ich ein Lichtschwert ins Knie bekommen.
- Meine Flotte:
4x 2x 1x 1x: 3x 2x 2x 1x 1x 1x 2x 1x 1x 1x 1x 1x 1x
5x 3x 1x 1x 1x 1x 2x 2x 2x 2x 1x 1x 1x :Imperial Shutt 1x 1x
1x 2x 1x 1x 2x 2x 1x 1x 1x
Widukind- Veteran des MER
Re: #ffg_genderskandal
Naja, ich wäre ja schon glücklich, wenn in der Szene wenigstens 30% der PilotINNEN weiblichen wären...
fchenjaeger- Veteran des MER
Re: #ffg_genderskandal
Meine sehr veehrten Damen und Herrinnen, Sie werden jetzt Zeuginnen eines unvergleichlichen Ergnisses:
DAS D.J. setzt sich bei diesem Thema auf seine Fingerinnen.
Gebrannte Kindin scheut eben das Feuer
DAS D.J. setzt sich bei diesem Thema auf seine Fingerinnen.
Gebrannte Kindin scheut eben das Feuer
D.J.- Kriegsheld des MER
Re: #ffg_genderskandal
Wenn ich das so lese kommt in mir langsam der Verdacht auf, dass zwischen geschlechtsneutraler Rede und schlechtem Deutsch ein Zusammenhang besteht. :scratch:
Vielleicht sind das ja alles Fälle geschlechtsneutrale Rede in der Gesellschaft zu verankern.
Vielleicht sind das ja alles Fälle geschlechtsneutrale Rede in der Gesellschaft zu verankern.
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"Chewie, wir sind zuhause."
Urobe- Veteran des MER
Re: #ffg_genderskandal
Dann lasst uns doch einfach ganz Geschlechtsneutral das Wort "Wingmen" verwenden.
Eigentlich müsste dann auch mal geklärt werden wie wir das Wort "Millenium Falcon" übersetzen. Ist das jetzt ein weibliches Raumschiff? Oder doch ein männliches?
In der Tradition der Seefahrt müsste das ja eigentlich weiblich sein. Vielleicht ist es ja nach Han's Ex-Frau benannt... ;)
Eigentlich müsste dann auch mal geklärt werden wie wir das Wort "Millenium Falcon" übersetzen. Ist das jetzt ein weibliches Raumschiff? Oder doch ein männliches?
In der Tradition der Seefahrt müsste das ja eigentlich weiblich sein. Vielleicht ist es ja nach Han's Ex-Frau benannt... ;)
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- Das fliegende Kropp-Zeuchs aus'm Sektor... :
- 5x ; 3x ; 3x ; 2x ; 2x ; 2x ; 2x ; 2x ; 2x ;
4x ; 3x ; 2x ; 2x 1x ; 1x ;
5x ; 2x ; 1x ; 1x ; 3x ; 1x ; 1x ; 1x ; 1x ; 2x ; 1x ; : 1x ; 1x ; 1x
2x ; 1x ; 1x ; 2x ; 1x ; 1x ; 1x ;
- In der Werft:
- ; ; Wave 8
mortimer- Einwohner des MER
Re: #ffg_genderskandal
mortimer schrieb:...In der Tradition der Seefahrt müsste das ja eigentlich weiblich sein. ...
Wikipedia sagt:
Es gibt aber auch Ausnahmen von dieser Regel. Ein Schiff, welches einen Tiernamen trägt oder bekommen soll, heißt durchaus z. B. „Der Falke“, „Der Löwe"....
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Einst war ich ein Jedi, aber dann habe ich ein Lichtschwert ins Knie bekommen.
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1x 2x 1x 1x 2x 2x 1x 1x 1x
Widukind- Veteran des MER
Re: #ffg_genderskandal
Mensch, das ich mir da aber nie Gedanken drüber gemacht habe, ich böses Chauvinistenschwein. Aber gut das es mal jemand anspricht, da ist bestimmt noch einiges im Argen bzw. unklar.
Gott sei Dank gibt´s bei X-Wing ja (bisher) keine Rückwärtsmanöver, sonst müsste man sich noch über ganz andere Dinge Gedanken machen. Aber wie ist das bei Attack Wing geregelt? Wenn ich mit einem weiblichen Captain ein Rückwärtsmanöver durchführe, muss ich dann würfeln und erhalte ggf. allen kritischen und normalen Schaden?
Was ist wenn ein männlicher Pilot ein Manöver durchführt, das zu einer Überschneidung mit einem weiblichen Piloten führt? Muss der dann wegen sexueller Belästigung vom Feld?
Werden bei weiblichen Piloten an von FFG festzulegenden Tagen des Monats alle Manöver als rote Manöver gewertet?
Wenn männliche Piloten nur würfeln, was sagt das dann über ihre "Standhaftigkeit" in gewissen Situationen aus?
Kann Howlrunner mit kleinen Ties schwanger werden, wenn sie einen kritischen Treffer erhält, da sie ja nicht mit Schilden "verhüten" kann? Natürlich stellt sich die Frage nicht wenn sie ein rotes Manöver geflogen ist, soviel sollte klar sein.
Wenn männliche Piloten nur oder würfeln, dürfen sie dann als Spanner beschimpft werden?
Ist Prinzessin Leia unglücklich, da Han ja immer zuerst schiesst? Aber zur Not gibt´s ja noch nen zweiten Versuch und wenn´s dann immer noch nicht reicht, können blonde Farmerjungen oder haarige Bettvorleger einspringen
Gott sei Dank gibt´s bei X-Wing ja (bisher) keine Rückwärtsmanöver, sonst müsste man sich noch über ganz andere Dinge Gedanken machen. Aber wie ist das bei Attack Wing geregelt? Wenn ich mit einem weiblichen Captain ein Rückwärtsmanöver durchführe, muss ich dann würfeln und erhalte ggf. allen kritischen und normalen Schaden?
Was ist wenn ein männlicher Pilot ein Manöver durchführt, das zu einer Überschneidung mit einem weiblichen Piloten führt? Muss der dann wegen sexueller Belästigung vom Feld?
Werden bei weiblichen Piloten an von FFG festzulegenden Tagen des Monats alle Manöver als rote Manöver gewertet?
Wenn männliche Piloten nur würfeln, was sagt das dann über ihre "Standhaftigkeit" in gewissen Situationen aus?
Kann Howlrunner mit kleinen Ties schwanger werden, wenn sie einen kritischen Treffer erhält, da sie ja nicht mit Schilden "verhüten" kann? Natürlich stellt sich die Frage nicht wenn sie ein rotes Manöver geflogen ist, soviel sollte klar sein.
Wenn männliche Piloten nur oder würfeln, dürfen sie dann als Spanner beschimpft werden?
Ist Prinzessin Leia unglücklich, da Han ja immer zuerst schiesst? Aber zur Not gibt´s ja noch nen zweiten Versuch und wenn´s dann immer noch nicht reicht, können blonde Farmerjungen oder haarige Bettvorleger einspringen
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- Hangar:
- 4x 1x 3x 2x 2x 2x 2x 2x 3x 4x 2x 1x 1x 1x 1x 7x 2x 3x 3x 2x 2x 2x 1x :Imperial Shutt 2x 2x 2x 2x 1x 1x
1x 1x 1x 3x 2x 1x 2x
Wolfen- Einwohner des MER
Re: #ffg_genderskandal
Ich kann ehrlich gesagt nicht einschätzen, ob der Ausganspost ernst gemeint war oder nicht, vielleicht bitte Aufklärung.
Wenn der Post nämlich ernst gemeint ist, dann finde ich es nicht cool sich darüber gleich lustig zu machen, auch wenn ich selbst nicht der Meinung bin, dass die Verwendung geschlechtsneutraler Begriffe oder beider Geschlechter Sinn macht. Besonders nicht in einem fiktiven Universum, in dem es Spezies gibt, die überhaupt nicht mit dem Begriff "männlich" oder "weiblich" gefasst werden können.
Wenn der Post nämlich ernst gemeint ist, dann finde ich es nicht cool sich darüber gleich lustig zu machen, auch wenn ich selbst nicht der Meinung bin, dass die Verwendung geschlechtsneutraler Begriffe oder beider Geschlechter Sinn macht. Besonders nicht in einem fiktiven Universum, in dem es Spezies gibt, die überhaupt nicht mit dem Begriff "männlich" oder "weiblich" gefasst werden können.
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- Hangar::
Imperial:
8x 3x 3x 2x 4x 1x 3x
1x: 2x 3x 1x 2x 3x :Imperial Shutt
1x:
Rebel Scum:
3x 1x 2x 2x 1x 1x 3x
1x 1x 3x 1x 1x 1x:
1x 1x 1x
Scum Scum:
1x 1x 2x 2x 1x 1x:
Re: #ffg_genderskandal
egal ob der Ausgangspost ernst gemeint ist oder nicht... darüber zu diskutieren ist Schwachsinn und Zeitverschwendung.
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- Hangar:
- :IMP-Verband: :IMP-Verband: :DeathStarEmoti :DeathStar2: :DeathStar2:
Darth Starmin- Einwohner des MER
Re: #ffg_genderskandal
Too be honest! Gender ist schon ne wichtige Sache. Auch bei X-Wing.
Ich möchte die Herren auch mal daran erinnern, das es einen Haufen weiblicher Pilotinnen gibt, die uns mitunter schon öfters aus dem Himmel geschossen haben. Und so manchen Rebellen wie auch Imperialen schon Alpträume beschert haben!
Denken wir nur an Howlrunner, deren männliche Meute voller Begeisterung in verwandelt.
Oder an die unbekannte Schönheit Whisper (ja das ist eine Frau!) - die unser gesamtes Meta zu Beginn von Welle 4 in Angst und Schrecken versetzte!
Denken wir an Kyles Wingwoman Jan Ors, die so manchem Rebellen für :Stress: neue bescherte!
Zusammenfassend! Wir möchten unsere weiblichen Pilotinnen doch nicht missen! Drum hebt die Daumen für eben diese!
Ich möchte die Herren auch mal daran erinnern, das es einen Haufen weiblicher Pilotinnen gibt, die uns mitunter schon öfters aus dem Himmel geschossen haben. Und so manchen Rebellen wie auch Imperialen schon Alpträume beschert haben!
Denken wir nur an Howlrunner, deren männliche Meute voller Begeisterung in verwandelt.
Oder an die unbekannte Schönheit Whisper (ja das ist eine Frau!) - die unser gesamtes Meta zu Beginn von Welle 4 in Angst und Schrecken versetzte!
Denken wir an Kyles Wingwoman Jan Ors, die so manchem Rebellen für :Stress: neue bescherte!
Zusammenfassend! Wir möchten unsere weiblichen Pilotinnen doch nicht missen! Drum hebt die Daumen für eben diese!
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"Begründer der Regel der Zwei - Sithmeister und X-Wing Enthusiast"
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Darth Bane- Mitglied der Ehrengarde
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