Vorschlag zur Entschärfung von Boost auf großen Schiffen

Ich habe in letzter Zeit die Erfahrung gemacht, dass Boost auf großen Schiffen *hust* Fat Han *hust* ziemlich übel ist, weil der ja nicht auf seinen Feuerwinkel achten muss. Und mit dem YT-2400 und dem Decimator kommen noch zwei so Dinger dazu, die vom Engine Upgrade enorm profitieren.

Daher folgender Vorschlag, um den Boost auf großen Schiffen etwas zu entschärfen:

Beim Boost nach vorne wird - wie bei der neuen Faßrolle für große Schiffe - die breite Seite verwendet.
Beim Boost seitwärts wird die 1-er-Biege-Schablone nicht zwischen die Nippel angesetzt, sondern daneben. Bei einem Boost nach rechts setzt man die Schablone links von den Nippen an, bei einem Boost nach links dann rechts.

Dadurch wird die Bewegung von großen Schiffen durch den Boost nicht ganz so extrem.

Im FFG-Forum habe ich den Vorschlag mit Bildern mal gepostet:

http://community.fantasyflightgames.com/index.php?/topic/125738-suggestion-for-boost-action-on-large-ships/

Klingt nicht dumm, eigentlich sogar eine ziemlich elegante Lösung, da sie der Fassrolle angeglichen wird.

Find ich super, sehr stimmig...

Klingt sinnvoll

Ja gute Idee.

finde die idee nicht schlecht

aber sehe da wenig chancen das sie diese regel änderung durch setzen würden

naja, di Faßrolle wurde ja auch beschnitten auf böse Art und Weise. Sehe da also kein Hindernis das im nächsten FAQ einzubauen. OB sie es tun, ist ein ganz anderes Blatt.

Dann oute ich mich mal als Rebell und sage:
Nö, muss nicht sein.
Große Schiffe = große Triebwerke = größere Strecke bei Boost.
Den Boost für große Schiffe zu beschneiden finde ich bescheiden, denn es ist sowohl unlogisch (siehe oben) und sieht zudem affig aus, wenn ein dicker Pott so `nen schmalen Hüpfer macht, wenn er die Nachbrenner einschaltet.

Naja, wenn man es logisch mag, sollte man für die Fassrolle von großen Schiffen auch die 2 nehmen... immerhin müssen die sich auch einmal komplett drehen^^
In der Situation geht es halt mehr um Balancing als um Realismus.
Ein solches Spiel ist ja auch nur eine Abstraktion der Realität (finde ich auch gut, sonst bräuchte nachher jedes Schiff seine eigenen Schablonen und Regeln )

Das mit der Abstraktion ist mir schon klar. Und ja, die alte Fassrolle mit der 1seitlich war schon eng  
Aber das, was jetzt davon übrig geblieben ist, ist nicht mehr, als eine Fehlertoleranz. Ein großes Schiff, das den Nachbrenner zündet und dann nur so ein Hüpferchen macht? Dann kann man, sorry dafür, direkt beides bei großen Schiffen bannen, das wäre dann wenigstens konsequent.
Denn bereits jetzt sieht man kaum große Pötte mit Flugkunst, weil die schmale Seite einer Schablone wie gesagt alles mögliche ist, aber keine Fassrolle. Wenn der Vorschlag denn angenommen werden werden sollte, sieht man irgendwann auch keine Großen mehr mit verbesserten Triebwerken. Aber die sind nach meinem Dafürhalten, für den Falken essentiel. Immerhin hat der die Upgrades ja auch dabei und heißt zudem "rasender Falke" und nicht "Schildkröte auf Speed"
Wie oft ist der Imperialen doch gleich entkommen?  

Ne, ich bin nicht überzeugt von dieser Idee (und nein, ich spiele keinen Fat Han oder Falken    )

Ich bin auch gegen das ändern des Boostes. Und ich bin auch der Meinung das das nicht das Problem ist.

Das Problem beim Falken ist die Kombination aus :Ausweichen: und der ihm zu viele sichere Evates gibt.

D.J. schrieb: und heißt zudem "rasender Falke" und nicht Schildkröte auf Speed"

Nunja, ich finde die Fassrolle immernoch sehr effektiv auf großen Schiffen, ich denke das fehlen von Flugkunst liegt mehr am heiß umkämpften Eliteslot, aber jedem seine Meinung. FFG oder ein findiger Spieler wird das Fat Han "Problem" schon auf die ein oder andere Art richten. Ich bin gespannt
Gruß Atlan

Schließe mich voll und ganz D.J. an. Finde auch nicht, dass der Schub bei großen Schiffen angepasst werden soll.

@Atlan


@all
Ja, Fat Han ist eine dicke Ballerburg, aber die ist er nicht wegen dem Boost. Han hat viele Lifepoints, Han hat 2 Crewslots, Han darf den Rundumpeacemaker geben, er darf seine UND die Würfe eines Gunners wiederholen ... das Problem ist nicht der Boost.
Das Problem ist Han selber bzw. die Kombis, die auf ihm machbar sind.
Und dieses Problem sehe ich als Gegenspieler eher sportlich und sage mir, wenn ich den abgeknallt bekomme, dann haut meine Squad auch Decimators, Firesprays und YT-2400 weg.
Ach ja ... Shuttles auch.
Hab ja schon ein paar dicke Kerben einritzen können

ich bin auch gegen das Ändern des Boosts.

Gerade für die Imperiellen mit ihrem Ziegelstein von :Imperial Shutt ist das echt notwendig, dass das Teil zumindest etwas agiler wird.

Ich bin sogar dafür den Boost auf den dicken Pötten komplett zu bannen. Ich finde es äußerst unlogisch, dass ein dicker Pott mit 4 und Boost mit der Front 9 weiter kommt und die schnellsten Flieger wie A-Wing und Tie-Fighter mit Boost "nur" 8.

Es ist ja nun auch nicht gerade so, dass fast alle der Dicken andere stärken haben - warum die ausgerechnet noch die, der kleinen Flieger erben sollen, finde ich fürs Spiel und fürs Meta wenig bereichernd.

Ich schließe mich D.J. an!

Die verbesserten Triebwerke und auch Flugkunst sind ein Mittel für das Positionsspiel. Beides ist recht teuer bzw. belegt einen wichtigen Slot, der sonst auch anderweitig sinnvoll genutzt werden kann. Dann noch deren Effektivität zu beschneiden fände ich nicht gut. Dann könnte man sie auch gleich verbieten. (Die Änderungen zur Fassrolle habe ich bereits sehr bedauert und habe sie seit dem auch nicht mehr auf großen Schiffen eingesetzt.)

Naja, sein wir doch mal ehrlich: Wer nutzt den Nachbrenner? Falke und Shuttle. Der Falke wird dadurch einfach nur noch ekliger (und die Fassrolle würde das ebenfalls sehr sehr eklig machen). Großartiges Positionierungsspiel ist das nicht, sonder einfach nur tumbes "ich ziehe zuletzt und kann mit meinem Schub/(BarrelRoll) noch der Hälfte der gegnerischen Flieger ausweichen und auf R3 kommen, so dass dank C3Poo nichts an Schaden durchkommt, ich aber dank Gunner/Luke sicher Schaden mache". NOBRAINER, durch und durch.
Und das Shuttle würde von der neuen Schubregel sogar profitieren, da es ja nicht schnell sein will, sondern seinen Winkel ändern. Und das kann es dann damit auf kleinerer Strecke sogar.

fchenjaeger schrieb:
Und das Shuttle würde von der neuen Schubregel sogar profitieren, da es ja nicht schnell sein will, sondern seinen Winkel ändern. Und das kann es dann damit auf kleinerer Strecke sogar.

Genau meine Meinung!
Ich bin aber auch gespannt inwiefern die kommende Welle auf diese Frage Einfluss nimmt...
Gruß,
Atlan

Ich mag Realismus. Verkürzung der Fassrolle - kann ich mit leben. Das Schiff dreht sich halt nicht einmal komplett sondern nur halb und fliegt kopfüber weiter. Da wir uns in dem Schiff befinden ändert sich gefühlt lediglich die Aussicht (künstliche Schwerkraft und so).

Verkürzung des Boosts...hm. Man könnte vllt argumentieren das die dicken Pötte einfach mehr wiegen, aber ob das im luft leerem Raum jetzt so ausschlaggebend ist...daher auch eher: Nein, Boost darf bleiben.

fchenjaeger schrieb:Großartiges Positionierungsspiel ist das nicht, sonder einfach nur tumbes "ich ziehe zuletzt und kann mit meinem Schub/(BarrelRoll) noch der Hälfte der gegnerischen Flieger ausweichen und auf R3 kommen, so dass dank C3Poo nichts an Schaden durchkommt, ich aber dank Gunner/Luke sicher Schaden mache". NOBRAINER, durch und durch.

Spiel doch einmal Fat-Han gegen gute Schwarmspieler oder gegen gute Firespray-Spieler. Ich bin gespannt, ob du dann immer noch der Meinung bist, dass das Positionsspiel mit Falke und Boost oder Falke und Fassrolle so tumb ist. Ich wünsche viel Spass dabei.

BTW: Zuletzt ziehst du nur mit Han Solo + Veteraneninstinkt. Das ist aber nicht die einzige Möglichkeit, den Falken zu spielen.

Hat denn diese Idee irgendwer mal praktisch ausprobiert und hat einen Erfahrungswert?

Super Diskusion! Ne, ehrlich...

Aber so wie ich das sehe muss doch eins klar sein!
Der Schrecken des ganzen STAR WARS Universums (was die Schiffe angeht) ist und bleibt doch der Millenium Falke!

Natürlich ist es frustrierend das diese Schrott Mühle, an dem in jeder Szene von den Filmen der Gorilla ( ) Hand anlegen muss, alles in Grund und Boden ballert.
Aber was soll ich schreiben, DAS IST STAR WARS!

Und so ist es auch bei X-Wing das Miniaturenspiel! Lasst es so wie es ist! Auch im Kleinformat hat dieser Klapperkasten die Oberhand! Egal welche Aufrüstungskarten, Droiden, Kannonen etc. er bekommt!

Ich habe in meinen letzten spielen gemerkt, das 1 Ausweichen  :Ausweichen:  verdammt wenig ist, gegen eine überzahl von Gegnern (TIE Fighter Geschwader)! Aber TIE Fighter sind OPFER! Ran fliegen, schießen (hoffen zu treffen) und der Imperator muß wieder einen Brief an die Eltern des verstorbenen TIE Fighter Piloten schicken.

"Ich muss Ihnen leider mitteilen, das Ihr Sohn im Kampf das Zeitliche gesegnet hat! Er hat in seinem letzten Kampf für das Imperium alles getan was nur möglich gewesen ist dem Rebellenabschaum die Stirn zu bieten.

Hochachtungsvoll

DER IMPERATOR"     :DeathStarEmoti

Was ich damit sagen will: Es gibt immer eine Möglichkeit den MF vom Himmel zu bekommen auch wenn er mit Aufrüstungen arbeiten darf, die für das Imperium nicht nachvollziehbar sind!
Das macht das Spiel aus, herauszufinden wie man eine Fliegende Mülltonne doch klein bekommt!

In diesem Sinne: Kimme und Korn, immer nach Vorn!

Das wo ich zustimme ist, das der Falke eigentlich nicht so schnell sein darf wie ein A-Wing oder Interceptor. Er dürfte NIEMALS in einem gerade ausflug ihn schlagen.

Wenn nun das Argument "nachbrenner" kommt. Ein NACHbrenner sollte eher nur 1-2 mal benutzt werden, dann sollte er sich wieder aufladen.

Zum Film: sie sind entkommen Aufgrund der Flugkünste, der Örtlichegegebenheiten und des Wissens von Han Solo. Nicht weil "Skotty volle enegie auf die Triebwerke... äää Chwie"

Wenn ein Großes Schiff den "Nachbrenner" oder Schub benutzt sollte es meiner Meinung nach Stress bekommen, weil dieses für ein großes Schiffe ein etwas härteres Manöver ist.

Corellianer schrieb:
Spiel doch einmal Fat-Han gegen gute Schwarmspieler oder gegen gute Firespray-Spieler. Ich bin gespannt, ob du dann immer noch der Meinung bist, dass das Positionsspiel mit Falke und Boost oder Falke und Fassrolle so tumb ist. Ich wünsche viel Spass dabei.
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Ich bin da anderer Meinung. Ein "durchnittlicher" Spieler bekommt sicherlich Probleme, wenn er gegen einen "guten" Schwarmspieler antritt. Das Problem welches ich damit habe ist ganz einfach die Vergleichbarkeit. Denn wenn dann mal ein "guter" Falkespieler antritt, da hat auch ein guter - anderer - Spieler etwas schlechterer Karten, egal was er fliegt. Man kann doch nicht sagen: Das Fahrzeug mit 300PS kann gegen einen guten Fahrer, der nur 250PS hat in einem Rennen geschlagen werden. Wenn man zwei gleich gute Spieler hat, sehe ich das etwas unausbalanciert an. Ausserdem: wie will man denn wirklich sicher und effizient Blocken, wenn der andere einfach schneller fliegt?

Diese ganzen Schönredargumente kennen wir doch alle. Es muss ja  _kein_ unheimlicher Zufall sein, das in Turnieren immer die "guten" Spieler Falke spielen und weit oben zu finden sind.  

Wenn man mich fragt, liegt das noch nichtmal an C3PO oder dem Schub oder dem Gunner alleine. Es liegt daran das man das Kombinieren darf.

Deshalb würde ich mal den Hebel ansetzen und eines davon von diesen Schiff bannen - der Falke wird danach immer noch stark sein - aber eben nichtmehr die 10-20% die es offensichtlich zuviel ist.

LG

PS.: Ich verlange, dass mir jeder Falkespieler aus tiefster Demut jedesmal ein  ausgibt, wenn ich gegen einen gespielt habe.