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Beitrag  Amigoameise Sa 09 Sep 2017, 18:53

Pulsstrahlenschild Pulsst11

kann man das auch nutzen wenn das schild vorhanden ist.

Beispiel: M3a mit Pulsstrahlenschild nimmt sich am Ende der Runde einen Ionenmarker obwohl er noch sein Schild hat, um in der Folgerunde eine 1 Geradeaus zu Fliegen.

Geht oder geht nicht?

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Beitrag  Laminidas So 10 Sep 2017, 12:08

Es geht schon, aber wenn du in diesem Falle bereits 1 Schild hast, bringt dir das ganze nur Nachteile, weil du dir selbst einen Ionenmarker für nichts gibst.
Oder zielst du hier darauf ab, ein Manöver zu fliegen, das der M3-A nicht in seinem Manöverset führt? Du Fuchs, du. Pulsstrahlenschild 974313676

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Beitrag  Frostdrache So 10 Sep 2017, 13:06

Laminidas schrieb:Es geht schon, aber wenn du in diesem Falle bereits 1 Schild hast, bringt dir das ganze nur Nachteile, weil du dir selbst einen Ionenmarker für nichts gibst.
Oder zielst du hier darauf ab, ein Manöver zu fliegen, das der M3-A nicht in seinem Manöverset führt? Du Fuchs, du. Pulsstrahlenschild 974313676


Uhhh, jetzt wird es aber spannend....
Bin gespannt ob das möglich ist... Warum auch nicht
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Beitrag  Firefly So 10 Sep 2017, 13:16

"You may receive 1 Ion Token to recover 1 Shield" ist der Text der englischen Karte. Bei dieser Formulierung lese ich raus, dass man, um ein Schild aufzuladen einen Ion token bekommt. Nicht sich einen Ion Token nimmt, um ein Schild aufzuladen. Das Schild aufladen kann aber nicht gehen, da der maximale Schildwert bei einem vorhandenen Schild erreicht ist. Von daher würde ich sagen, es geht nicht.
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Beitrag  Ben Kenobi So 10 Sep 2017, 13:18

Man kann mit nem M3-a dann 1 Weiß G fliegen, kann schon ein Vorteil sein, aber ein situativer

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Beitrag  Amigoameise So 10 Sep 2017, 16:02

ja, es ging genau um die situation das mein gegner ein 1er geradeausmanöver brauchte und ihm das durch die kombi ermöglicht wurde. die liste war auch drauf ausgelegt, das seine 3 M3A ebend genau dies machen können. haben wir auch so gespielt, sind uns aber beide einig das es eine grauzone ist die nicht klar zu beantworten ist. da hilft wohl nur ein faq, denn ich verstehe beide auslegungen.

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Beitrag  Kharn So 10 Sep 2017, 17:53

Die Karte sagt ja: "...receive an ion token to recover one shield" Dass dir ein Schild fehlt, ist ja die Voraussetzung, um die Karte zu nutzen. Du würdest ja sonst einen Schild über deinen Schildwert hinaus aufladen, was nicht geht. Ich denke also nicht, dass es möglich ist.
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Beitrag  Andor So 10 Sep 2017, 22:19

Ich denke, dass das sehr wohl geht, denn auf der Karte steht nicht explizit drauf, dass man sie nur anwenden kann, wenn man bereits einen Schild verloren hat.

Ich sehe den Ablauf des Effekts folgendermaßen:

1. Ionen Token erhalten
2. Schild aufladen
2a Prüfen, ob Maixum an Schilden bereits erreicht
2b Falls nein: Schild aufladen sonst weiter bei 2c
2c Da Maximum bereits erreicht kein Schild aufladen.

Der springende Punkt ist, dass man den Ionen Token bekommt, bevor man überhaupt versucht einen Schild aufzuladen.
Würde dort stehen "Recover one shield (up to your maximum shield value), then receive one ion token" wäre das was anderes.
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Beitrag  Toshi Mo 11 Sep 2017, 15:16

Andor schrieb:Ich denke, dass das sehr wohl geht, denn auf der Karte steht nicht explizit drauf, dass man sie nur anwenden kann, wenn man bereits einen Schild verloren hat.
Hm, das sehe ich anders.
Und zwar wegen einem kleinen Wort:
"...darfst du 1 Ionenmarker erhalten, um 1 Schild wiederaufzuladen..."
bzw
"You may receive 1 Ion Token to recover 1 Shield"

Wenn da ein "und" bzw "and" stehen würde,
dann würde ich sagen dass es geht.

So aber nicht, da die Effekte gekoppelt sind:
Wenn man kein Schild aufladen kann, darf man keinen Ionenmarker nehmen.
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Beitrag  Charistila Mo 11 Sep 2017, 15:47

Recover!
Wiederaufladen!
Denke es ist damit ganz klar formuliert.
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Beitrag  waheela Mo 11 Sep 2017, 16:09

Ich sehe da keine Kopplung.

Beispiel Focus:
Focus: The attacker can spend a focus token to change all of his Fokus results to Treffer results
Hier darf ich auch den Token ausgeben, obwohl ich kein Auge gewürfelt habe.
Und außerdem finde ich den Effekt nicht wirklich übertrieben stark. Ist dann keine Überraschung, dass er nur 1 Weiß G fliegen wird.
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Beitrag  Toshi Mo 11 Sep 2017, 16:36

waheela schrieb:
Focus: The attacker can spend a focus token to change all of his Fokus results to Treffer results
Hier darf ich auch den Token ausgeben, obwohl ich kein Auge gewürfelt habe.
Ja, weil du die Bedingung erfüllst:
Alle Augen werden gedreht.

Im anderen Fall erfüllst du sie nicht:
Wenn du noch volle Schild hast, kannst du keinen wieder aufladen.

Eine entsprechende Analogie wäre ja folgende:
Focus: The attacker can spend a focus token to change one of his Fokus results to Treffer results
Dann würde es nicht funktionieren wenn du keinen Fokus hättest...

waheela schrieb:Und außerdem finde ich den Effekt nicht wirklich übertrieben stark. Ist dann keine Überraschung, dass er nur 1 Weiß G fliegen wird.
Da stimme ich dir zu.
Casual hätte ich auch kein Problem damit wenn der Gegner das macht.
Aber das war ja nicht die Frage.

Edit:
Schreit aber nach einer FAQ:
https://community.fantasyflightgames.com/topic/250628-pulsed-ray-shield-can-i-recover-0-shields/

Da es bei R5-P9 offenbar geht, müsste es hier auch gehen:
FAQ v423 schrieb:Garden (Dreis) may still use his ability after using R5-P9 even if he cannot recover any shields.
Wobei das eben dem Grundsatz widerspricht,
dass du nur dann die Kosten eines Effektes bezahlen musst/darfst,
wenn du ihn auch (erfolgreich) ausführen kannst.
Toshi
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Beitrag  waheela Mo 11 Sep 2017, 17:03

Demnach darf R5-P9 auch nicht verwendet werden, wenn meine Schilde voll sind. Allerdings ist in der FAQ zu Garven Dreis explizit erwähnt, dass R5-P9 verwendet werden darf, obwohl keine Schild aufgeladen werden. Vom Wortlaut ist es verlgeichbar mit Pulsstrahlenschild. Somit würde ich es hier auch so verstehen.
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