[100][DF] Riders of the TIEpocalypse

Kann's kaum erwarten, das Video zu sehen. Hab mich inzwischen auch mal an der Liste versucht und bin gründlich gescheitert. Gegner waren Attani Dengar, Fenn, Kaato.

Anflug zu ungeschickt, zu wenig mit Backdraft geschossen, Fenn entkommt einer sauber gestellten Minenfalle, weil der Z95 als Vorblocker gerade so eine zweite Mine mit auslöst, Fenn 7 Angriffswürfel in R1 unbeschadet überlebt, obwohl er nach nem Rakektentreffer nur noch 1 HP hat, der Bomber stirbt 1 Runde zu früh usw....

Scheint mir sehr anspruchsvoll zu fliegen zu sein, weil man ne Menge vermurksen kann, aber ist auch verdammt unterhaltsam und reizt einen sich zu verbessern.

Also her mit dem Nachhilfevideo

Hiho Leute!

Ich hab mal Dallis Liste ausprobiert und gegen eine Attani-Liste zu Felde geführt! Schaut doch mal rein! Dalli selbst kommentiert/moderiert fleißig mit!



liebe Grüße

Darth Bane

Habe die Liste letzten Sonntag bei Backfire's Turnier ausprobiert. Habe die Liste nur einmal vorher gespielt und einen schlechten Start hingelegt. Aber dann habe ich von Spiel zu Spiel mehr Übung mit der Liste gekriegt und habe drei von vier Spielen gewinnen können. Die Komposition ist wirklich sehr gut und gibt viele Möglichkeiten, mit so ziemlich allem fertig zu werden. Danke für eine weitere tolle Idee!

Schöne Liste und gut gemachter Spielbericht!

Wo hast du eigentlich die netten Pappboxen her? Die sehen ziemlich schick aus.

farbzwang schrieb:Schöne Liste und gut gemachter Spielbericht!

Wo hast du eigentlich die netten Pappboxen her? Die sehen ziemlich schick aus.

sirwillibald.com Sir Willibald ist auch hier im MER aktiv. Er stellt die Boxen zum selber drucken bereit

farbzwang schrieb:Schöne Liste und gut gemachter Spielbericht!

Danke!

TkundNobody schrieb:sirwillibald.com Sir Willibald ist auch hier im MER aktiv. Er stellt die Boxen zum selber drucken bereit

So sieht's aus! Bin ein großer Freund des Hangarsystems und präsentiere das natürlich auch gerne in meinen Videos. Das war quasi eine Offenbarung des Sortierens. Eine Ode an den Platz!

Ganz vergessen das Video zu posten...

Danke für die Videos. Ich hab die Liste jetzt 4x gespielt und muss dringend den Anflug mit dem Bomber verbessern. Bei den Spielen gestern gegen Rau Boats (2x Scouts + Fenn ) und heute gegen Dengaroo ging er jeweils im Torpedofeuer, ohne irgendwas gemacht zu haben, außer natürlich den Biggs zu geben.

Dennoch, diese Liste ist faszinierend. Immer wieder hat man das Gefühl, dass sie auseinander fällt, aber sie tut es nicht. So habe ich die Rau Boats doch geschlagen und gegen Dengaroo -trotz derber Rückschläge in Einzelsituationen- nur hauchdünn verloren, weil Dengar bei Zeitablauf 1 Hüllenpunkt zu viel hatte, um seine halben Punkte zu kassieren.

Dallis Video gibt mir eine gute Vorstellung davon, wozu die Liste in der Hand eines guten, eingespielten Spielers in der Lage ist. Ich bleib da mal dran, denk ich. Das Ding macht Spaß!

Malazath schrieb:und heute gegen Dengaroo

Wie, wo, was, wer spielt denn das noch?  

Malazath schrieb:Dennoch, diese Liste ist faszinierend. Immer wieder hat man das Gefühl, dass sie auseinander fällt, aber sie tut es nicht.  

Das ist die Topquote, die alles beschreibt. Man hat manchmal das Gefühl es läuft schlecht und trotzdem gewinnt man mit 175 MoV   Wenn man das Gefühl hat es läuft gut, dann läuft es dann auch richtig gut - dann sind es 200.

Malazath schrieb:Dallis Video gibt mir eine gute Vorstellung davon, wozu die Liste in der Hand eines guten, eingespielten Spielers in der Lage ist. Ich bleib da mal dran, denk ich. Das Ding macht Spaß!

Ich würde aber trotzdem sagen, dass es von beiden Spielern nicht das non-plus-ultra war. Wir werden sicher nochmal eins nachschieben, in der Hoffung das es auch allg. sehenswerter ist. Aber danke! Ich habe selbst weiterhin extrem viel Spaß damit, vor allem weil ich glaube immer noch viel lernen zu können und auch zu verbessern.

Nach weiteren Tests mit den Reitern der Apocalypse gefällt mir die Liste immer besser.

Die Herausforderungen / Probleme der Liste sind für mich: :scratch:

- der Aufbau zu Beginn.
Gut, Feuesaat braucht Platz um den einsamen Wolf optimal einsetzen zu können. Das ist dann für den Gegner auch sehr offensichtlich.
Aber auch Todesfeuer braucht auch etwas Platz, damit die Minen nicht die eigenen schiffe bedrohen oder deren Manöverwahl stark eingrenzen.

- im weiteren Anflug Feuersaat auf Range 2 halten - kann sich dann doch manchmal als schwer darstellen.

- wenn Feuersaat schnell ging (doofe Würfel oder kleine bis mittelschwere Manövrierfehler )hatte ich die größten Probleme, auch wenn das meist bedeutet, dass sich der Bomber dann frei entfalten konnte und alles oder fast alles los wurde.

sonst ist die Liste aber echt super und bärenstark. Ich mag Listen mit vielen Schiffen, was auch den Gegner immer wieder vor Schwierigkeiten stellt das richte Ziel zu finden und auch im Fokusfeuer zu treffen.
Ich schätze auch die Felxibität und die Zähigkeit (durch dark Curse und Omega eins) der Liste.

Vorgestern habe ich sogar den mexikanischen NATIONAL Champion, AC Jaege, damit geschlagen    Fenn rau hab ich in der ersten Schussphase gestellt und auch gleich erledigt. Es folgte ein Toughes Match wobei am  Ende nur noch Omega Leader allein gegen Asajj unterwegs war (was ihn aber gar nicht viel ausmachte, da hatte Asajj die größeren probleme.)

Dalli schrieb:

Malazath schrieb:und heute gegen Dengaroo

Wie, wo, was, wer spielt denn das noch?  

Das war lustig! Ich: Dengaroo, kenn ich!

Also Bomber mal locker flockig auf R1 vor Manaroo gestellt und gefreut, dass sie in der nächsten Runde über meine Minen rattert. Die Torpedos vom seitlich kommenden Dengar gefressen und dann festgestellt: Ups! Manaroo hat nicht nur Plasmatorpedos an Bord, sondern auch verstärkte Protonentorpedos.

Und die Moral von der Geschicht': Listen anschauen sollt' man....  schon!

Wie an anderer Stelle schon eingetragen bin ich beim Söchau 6 Die Variante mit Adaptility und FCS geflogen.

Warum?:

Für mich ist LoneWulf eine gute Karte aber schwierig da man den 2er Abstand einhalten muss.
Ich fliege meistens eine konzentrierte Formation was eben das genaue Gegenteil ist.

Dadurch verliert Backdraft den devensiven Bonus und ist durch das TL gebunden.
Dafür kann er gleichauf mit Dark Curse oder Omega Leader fliegen (vereinfacht das manövrieren auch wenn das bei Dallis Liste nie vorkommen soll)
Und es ist einfacher das Feuer auf ein Ziel zu Konzentrieren.
Klar ist die Liste dann auch für den Gegner leichter einzuschätzen.

Aber selbst in der Variante ist die Liste stark was wieder für ihr Konzept spricht.

Aufstellung im 4eck
Vorne Deathfire und DC
Hinter Deathfire den Backdraft und hinter DC den OL.
Da die manöver der beiden Fighter sowie von SF und SA(Bomber) einander ähndlich sind.

Gelegentlich kopple ich auch mal den Bomber ab um ihm Raum zum Bombenwurf zu geben.

Eine Überlegung ist es natürlich sobald der Tie Agressor kommt die Flechette durch Unguided rockets zu tauschen.
>Bringt: Der Bomber kann das ganze Spiel hindurch mit 3 Würfeln angreifen (statt 2x)
>Nimmt: das (wenn auch schwache) Kontrollelement Stress und erfordert das der Bomber IMMER Focus macht um angreifen zu können.


Auch eine Frage ist welche Astis und Karten:
Karten klar das Blaue da genug Elitefähigkeiten und Sekundärwaffen drinn sind.
Astis nehme ich 3 Große Astereoiden und lege oft ein dichtes Feld da ich durchaus das Talent hab mich durchzumanövrieren auch wenns hin und wieder daneben geht.

Frage an Dalli warum sind es bei dir ebenso Astereoiden und keine Trümmerwolken welche du ja mit dem Kollisionssensor stark abdämpfen kannst?

Meine Liste:

Spielbericht Söchau 6: https://www.moseisleyraumhafen.com/t14183-29-04-17-sochau-sechstes-x-wingen#251823

Spiele:

Xun schrieb:Für mich ist LoneWulf eine gute Karte aber schwierig da man den 2er Abstand einhalten muss.

Ja, deine Alternative funktioniert natürlich auch und wenn du damit besser zurecht kommst dann passt das. In dem Backdraft-Threat bin ich auf diese ganze Problematik schon eingegangen. Anfänglich fehlte da noch der Leichtgewichtrahmen, welches das Lone-Wulf-Setup weiter unterstützt. Die Quintessenz liegt darin, dass Backdraft in seiner Spielanlage noch mit am leichtesten den Abstand herstellen und halten kann. Ich weiß nicht genau warum häufig behauptet wird das man Lone Wulf da kaum nutzen kann. In den 2 existierenden Videos - die beide nichtmal so das gelbe vom Ei sind - sieht man aber ganz gut wie man es machen kann. Ich wünschte nach wie vor ich hätte von den System Open Videos. Da dort einige Spiele dabei waren die das Lehrbuchartig zeigen.

Xun schrieb:Eine Überlegung ist es natürlich sobald der Tie Agressor kommt die Flechette durch Unguided rockets zu tauschen.
>Bringt: Der Bomber kann das ganze Spiel hindurch mit 3 Würfeln angreifen (statt 2x)
>Nimmt: das (wenn auch schwache) Kontrollelement Stress und erfordert das der Bomber IMMER Focus macht um angreifen zu können.

Ja, diese Überlegung hatte ich auch. Nur leider verbaucht der Bomber bei Beschuss fast immer den Fokus. Was dazu führt das du die 3 Wüfel nicht hast. Bei der Flechette hast du sie zumindest auf ein Ziel immer und ggf. noch den günstigen Nebenefffekt. Normalerweise lebt der Bomber auch nicht lang genug. Auch kann der 5er K Turn mit Flechette auch was. Werde es testen, aber ich denke das ist so ein 50/50 Ding.

Xun schrieb:Frage an Dalli warum sind es bei dir ebenso Astereoiden und keine Trümmerwolken welche du ja mit dem Kollisionssensor stark abdämpfen kannst?

Ich nehme immer 3 große Astis mit. Ich fühle mich wohl in einem Astifeld mit großen Steinen. Oft hat der Gegner dann die Trümmer und ich kann sie nutzen. Bisschen Geschmackssache glaub ich. Aber Recht hast du... Von den Trümmern profitiert man mit Backdraft gut.

Inspiriert von der Grundliste, versuche ich mich an eine 3er Liste. Bomber und SF sind drin geblieben. Doch ob nun meine abgewandelte, die noch im Test ist oder die ursprüngliche ; ich nehme gerne 2 große Asteroiden und ein großes Trümmerfeld mit.

So wie gesagt bekommt die Liste bei Wave 11 eine neubewertung,

Da der Tod  Deathfire oft ein frühes Requiem anstimmt trotz #LWF überlege ich nun den Tod der Duzend Nadelstiche.

Das Banner hebt auf LT Kestal
Der nimmt einem gar die Würfel zum modifizieren weg.
Einzig die versorgung mit Foki ist etwas mager bei ihm und ein weiterer #LWF wäre praktisch was nur auf kosten von DC geht (Wampa oder Chaser)
Und Backdraft hat noch viel was man ausrüsten könte nur eine Punkte mehr für sinnvolles.

Needels of the Apocalypse:

Needels of the Apocalypse2:

Ein gutes Team mit LT estal wäre SSR:

Nadel-Ziegel-Igel:

Ich bin nicht gerade begeistert in diese Liste ein Aggressor mit TLT mitzunehmen. Ich halte den Aggressor nach wie vor für einen der am schlechtesten und unnötigsten designten Chassis. Schon wegen der erneuten Möglichkeit einen Turm wie das TLT mitzunehmen fällt es für mich durch.

Es gibt eine alternative Liste:

"Todesfeuer" (17)
Ersatzmunition (2)
Cruise Missiles (3)
Clusterminen (4)
Langstreckenscanner (0)

"Omega Eins" (21)
Finte (2)
Kommunikations-Relais (3)

"Feuersaat" (27)
Einsamer Wolf (2)
Kollisionssensor (0)
Verbesserte Schubdüsen (1)
Leichtgewichtrahmen (2)
Training der Spezialeinheiten (0)

"Dark Curse" (16)

Total: 100

View in Yet Another Squad Builder

Die Cruise Missiles ersetzten die Flechette. Ein einzelner Stress, der nur auf Schiffe mit 4 Hülle - oder weniger - geht wird leider immer unnützer. Derweil die neue Rakete für den Bomber schon einen Mehrwert erzielt, wenn er 2er Geschwindigkeit fliegt. Sie ist auch wesentlich leichter anzubringen als die ungelenkten Raketen. Eine klare Verbesserung der Liste. Backdraft hingegen bekommt mit den Schubdüsen die Möglichkeit auch nach einem Stressmanöver eine weiße 2er Kuve zu fliegen und mit dem behaltenen Stress zu Fassrollen. Der Flugstil dürfte sich nicht nur deswegen etwas ändern. Die Mustererkennung fällt schließlich auch weg.

Alles in allem halte ich die Liste so immer noch am potentesten, weil sie eine eingespielte und geprüfte Balance hat.

Womit auch der Langstreckenscanner auf Todesfeuer seinen Nutzen verliert, oder? Und ich finde, Todesstern schreit gerade zu nach einem Leichtgewichtsrahmen... Meinst du, du bekommst den noch rein? Oder hast der in deiner Liste keinen Platz?

Gruß, Frostdrache

Frostdrache schrieb:Womit auch der Langstreckenscanner auf Todesfeuer seinen Nutzen verliert, oder?

Versteh ich nicht ganz. Wieso verliert er seinen nutzen? Ich kann nach wie vor jemanden die Zielscheibe auf den Kopf legen. Nun wirkt sie sogar noch mehr, da die statt Stress zu verursachen eher viel Schaden verursacht.

Dalli schrieb:

Versteh ich nicht ganz. Wieso verliert er seinen nutzen? Ich kann nach wie vor jemanden die Zielscheibe auf den Kopf legen. Nun wirkt sie sogar noch mehr, da die statt Stress zu verursachen eher viel Schaden verursacht.

Weil ich dumm bin und die Raketen für die Unguidet Rockets gehalten habe... :-\
Bilder von Karten helfen halt... Oder genau nachlesen... Sorry

Gruß

Würde sich in dem letzten Build nicht Intensity geradzu schreiend anbieten auf Feuersaat ?

lg
Tom

Ja, ist definitv eine Option. Allerdings fällt der reroll weg. Bin mir sehr unsicher ob das gut geht, zumal man dann auch zurückzahlen muss... Letzteres schreckt mich sehr ab.

Gefühlt fehlen mir in letzter Zeit Foci und keine Reroll´s
Irgendwas is ja sowieso immer - hast Rerolls fehlt Focus und umgekehrt - eigener Spielstil und soweiter...
Das ist ja das schöne das zZ keine zwei Listen tatsächlich Identisch sind

lg
Tom