Frei oder Fest - Listenwahl zum II. Vassal Turnier

Welche Alternative für die Listenwahl bevorzugt ihr?
Sechs alternativen stehen zur Auswahl
1. Die altbekannte feste Liste (max. 100P), die auf den meisten Turnieren gespielt wird.
2. Hangar Liste, bei der 150 Punkte im Hangar liegen und aus der man 100 P für jedes Spiel auswählen darf.
3. 2 feste Listen (je max. 100P) aber nur von Rebellen oder Imperialen.
4. 2 feste Listen (je max. 100P), die Rebellen und Imperiale sein können.
5. Für jedes Spiel kann eine neue Liste (100P) gewählt werden, aber nur der Fraktion zu der man sich zu Beginn des Turnieres bekannt hat.
6. Keine Beschränkung bei der Wahl der Liste für jedes Spiel (ausser max 100P)

Ich habe mich für 6. entschieden. Absolut freie Listenwahl.

Und das ausgerechnet von mir, der bisher drauf verwiesen hat, dass man auf Turnieren schließlich auch nur eine Liste den ganzen Tag durchspielen muss?

Ich betrachte das Vassal-"Turnier" mittlerweile mit anderen Augen. Die eigentlichen Turniere stehen ja demnächst an. Also suche ich nach einer Plattform, Spielpraxis zu bekommen und auch mal etwas ausprobieren zu können. Ich könnte also hier mit einem Squad starten und dann Änderungen vornehmen, falls sich die Effekte doch nicht so einstellen, wie ich mir das gedacht hatte. Klar könnte jetzt ein Gegner erst mal meine Staffel sehen und dann eine geeignete Gegenstaffel aufstellen. Das würde mir aber nichts ausmachen. Wenn ich in Vassal einigermassen gegen eine extra gegen meine Staffel gerichtete Formation geflogen bin, ist das das beste Training für echte Turniere.

Ich sehe es ähnlich wie Gortag, nur dass ich mich für zwei freie Listen entschieden habe. Ich denke, dass wenn jeder nach jedem Spiel (im ganz übertriebenen Fall) wechselt, dann kann man auch gleich sich einfach nur für ein paar Partien treffen und muss kein Turnier aufziehen. Zwei Listen bietet ein wenig mehr Vielfalt, die Ergebnisse am Ende des Turniers bleiben aber wenigstens halbwegs Aussagekräftig. Außerdem sollte so dann jeder Teilnehmer weniger experimentieren, sondern sich wirklich schon schwer Gedanken gemacht haben über seine Listen.

Bei zwei Listen suche ich mir quasi die aus, mit der ich bei den StoreChampionships antreten würde. Nun hab ich im Vassal-Turnier die Möglichkeit beide Listen in Turnier-Umgebung gegen Spieler, gegen die ich sonst nicht spiele, auf Herz und Nieren zu testen und kann mit ihnen lernen zu spielen. Und trotzdem hat das Vassal-Turnier mehr als nur Sparring-Charakter. Soweit meine Meinung.

Ich habe mich für 6. entschieden.
Auch wenn es nicht den offiziellen Turnierregeln entspricht, kann man so auf jeden Fall seine Liste von Spiel zu Spiel anpassen, bis man seine "optimale" Liste erreicht hat.
Unter Umständen sogar ein Schiff wechseln, sodass man seine Taktik komplet umkrempelt.
Ich sehe Vassal, trotz Tur ier, als eine Testoberfläche für X-Wing. Da wir sowieso beschränkte Zeit haben, sollte man jedes Spiel zum Testen verwenden können.

Um ehrlich zu sein, wie aussagekräftig sind denn die offiziellen Turniere?
Wenn mein Würfelglück mich verlässt, kann ein dominierendes Spiel schon eine glatte Niederlage werden.
Also ich sehe das eher lockerer.

IceFace schrieb:
Um ehrlich zu sein, wie aussagekräftig sind denn die offiziellen Turniere?
Wenn mein Würfelglück mich verlässt, kann ein dominierendes Spiel schon eine glatte Niederlage werden.
Also ich sehe das eher lockerer.

Ich halte sie für einigermaßen aussagekräftig, da ja mehrere Spiele gemacht werden und sich im Endeffekt eben nicht das größte Würfel-Glück durch setzen sollte. Oder soll es heißen, dass unser jetztiger Weltmeister bei seinen 10 Spielen an den beiden Tagen auch genau so gut mit "Mensch Ärger dich nicht" hätte hinsetzen können und so den Weltmeister hätte auswürfeln können?   
Also ich denke nicht, dass wir uns hier im Forum versammeln, Wochenlang über Squad-Zusammenstellung und Strategien grübeln, nur um nachher zu sagen: Ja, der mit dem meisten Würfelglück hat gewonnen! Sicher kann so etwas in ner Partie mal zum Tragen kommen, aber ich denke wir sind uns hier alle einig, dass es noch bedeutet mehr braucht und dadurch ein Spieler mit seiner Liste ne gewisse Aussagekraft auf seine Spielstärke gibt   

Hallo zusammen,

ich bin auch für die freie Listenwahl, allerdings sollten die Listen vorab (1 Tag oder so) an eine zentrale Stelle geschickt werden, die diese dann an die jeweiligen Spieler verteilt, so kann man keine Anti Liste aufstellen.

Gruß
Nem

@Ruskal: Du hast recht.
Den Weltmeister habe ich nicht angezweifelt. Habe eher Turnjere mit 4 Runden usw. gemeint.

IceFace schrieb:[...] Auch wenn es nicht den offiziellen Turnierregeln entspricht, kann man so auf jeden Fall seine Liste von Spiel zu Spiel anpassen, bis man seine "optimale" Liste erreicht hat. Unter Umständen sogar ein Schiff wechseln, sodass man seine Taktik komplet umkrempelt.
Ich sehe Vassal, trotz Turnier, als eine Testoberfläche für X-Wing. [...]

Ich finde, das ist ein wichtiges Argument. Trainingsplattform für die offiziellen Turniere. Freie Listenwahl halte ich dennoch für einen Schuß übers Ziel hinaus, denn zum Training gehört auch, das Beste aus der Situation und damit aus der gegebenen Liste zu machen. Bei freier Listenwahl tauscht man bei schlechten Situationen vielleicht zu schnell wesentliche Elemente aus, so daß schon eine völlig neue Liste entsteht und der Trainingseffekt zur ursprünglichen Liste untergraben wird.

Daher bin ich für die 150-Punkte-Hangarliste, allerdings mit folgender Modifikation: Vor Turnierbeginn muß jeder Teilnehmer eine gültige 100-Punkte-Liste abgeben; damit sind auch 100 Punkte des Hangars belegt. Zwischen den Spielen (oder auch noch vor Turnierbeginn) können dann weitere Piloten- und Ausrüstungskarten dazugeholt werden, wenn man z.B. merkt, daß die Lenkrakete doch besser zum eigenen Spielstil paßt als die Clusterrakete. So später dazugeholte Karten verbleiben selbstverständlich im Hangar und belegen entsprechend Punkte. So kann man gezielt an seiner Liste schrauben, bis man sein Optimum gefunden hat.
Man könnte dann sogar die nicht genutzten Hangarpunkte zur Entscheidung der Turnierplazierung heranziehen, wenn Spieler Punktegleichstand haben.

Ich bin für 2 Listen frei. Das dürfte für die Dauer des Turniers genügend Abwechslung bieten, um die Teilnehmer bei Laune zu halten, man kann gravierende Mistlisten damit ausweichen (ausser man hat 2 davon), und es gibt trotzdem eine gewisse Orga und Übersicht.

Ich würde aus den genannten Gründen ebenfalls für eine Hangarliste plädieren. Hierdurch wird einerseits ein Trainings- und Optimierungsmechanismus ermöglicht, ohne gleich in Beliebigkeit zu verfallen. Außerdem hat man so durchaus die Möglichkeit, sich auf den Gegner in gewisser Weise einzustellen. Zudem: Zwei der drei hier im Forum vertretenen Ligen arbeiten ebenfalls damit. Letztlich ist das Vassal-Turnier, dass sich über mehrere Wochen hinzieht und jeder gegen jeden spielt nichts anderes als eine Liga.

Ich schlage vor, dass die Hangarliste (bzw. wenn Laminidas Vorschlag des Zukaufes umgesetzt werden sollte) der Teil der bereits eingesetzten Hangarliste jeweils aktualisiert im Forum bekannt gegeben wird.

Nicht leicht die Entscheidung. Habe mich endgültig für eine freie Liste entschieden, obwohl ich plane hauptsächlich eine Liste zu fliegen. Ich will aber die Freiheit haben wechseln zu können, falls ich die Liste einfach nicht mehr sehen kann und hoffe dadurch den Spielspaß zu behalten.

Hallo zusammen,

also wenn ich das richtig sehe haben wir bei 9 Teilnehmern am Turnier 10 Stimmen bei der Abstimmung.   
Sollte also niemand mehr seine Entscheidung revidieren, läuft es wohl, wenn auch knapp, auf die freie Listenwahl hinaus.

Dann wäre nur noch der Starttermin zu klären.

Gruß
Nem

naja, die Fraktionsgebundene freie Listenwahl in der Abstimmung darf man wohl dann zur freien Listenwahl zählen, dann steht es 5:3 zwischen den beiden favorisierten Optionen.

Shaadea schrieb:naja, die Fraktionsgebundene freie Listenwahl in der Abstimmung darf man wohl dann zur freien Listenwahl zählen, dann steht es 5:3 zwischen den beiden favorisierten Optionen.

So eindeutig ist das leider nicht, da keine absolute Mehrheit zustande gekommen ist. Man könnte sich auch auf den Standpunkt stellen, dass es eine Mehrheit von 6:4 für eine gewisse Einschränkung der Listenzusammenstellung gibt. In diesem Fall müsste man dann die Einschränkungen noch einmal zur Wahl stellen.

Endergebnis:
Hangar Liste (150 in Hangar; max 100 Punkte aus Hangar pro Spiel) 30%
2 Listen (frei) 20%
Freie Listenwahl (aber nur eine Fraktion) 10%
Freie Listenwahl 40%

Keine Absolute Mehrheit, deshalb hier noch eine Abstimmung bei der einfache Mehrheit zählt, und wir Gefahl laufen uns zu Tode abzustimmen.