Triple Shot Bossk

Ich möchte hier mal ein Build diskutieren und wie eure Meinung dazu ist. Hier erst einmal der Build - keine vollständige Liste, nur der Verständlichkeit halb.


Bossk (35)
"Mangler"-Kanonen (4)
Bordschütze (5)
Dengar (Crew) (3)
IG-88D (1)

IG-88B (36)

Total: 84

View in Yet Another Squad Builder

Und zwar ist mir dieser Build in den amerikanischen Foren begegnet - wo er offensichtlich in dieser Konstellation UND mit Rückversicherung durch einen Designer ob das regeltechnisch so einwandfrei ist in die Top 8 eines Regionals gekommen ist. Kurz zur Funktionsweise.

Bossk feuert auf ein Ziel das schwer zu Treffen ist. Es ist absolut wichtig das der Schuss vorbei geht - sonst klappt das Loophole nicht. Deswegen suchen wir uns etwas aus wie geturtelten Gegner. Zur Not kann man auch mit Dengar Hits in Blanks versuchen umzuwürfeln. Sollte also machbar sein. Da wir nun verfehlt haben triggern IG88B und Gunner. Die Effekte sind gleichzeitig - das heißt wir wickeln erst IG88 D ab und feuern unsere Mangler. Und danach noch den Gunner. Tataaa. Wir haben einen Bossk der zweimal pro Runde feuern darf - dank Dengar und 1 Fokus immer gut modifiziert. Und das jede Runde. Da gucken Quickdraw und Corran nur traurig!

Was haltet ihr davon? Meine Meinung: Regeltechnisch möglich - wenn auch nicht beabsichtigt. Ich hoffe auf eine FAQ zu IG88B´s Pilotenfähigkeit. Wie seht ihr das?

ich denke das es nicht geht ... weil die reihenfolge nicht frei ist ...




d.h. meiner meinung nach ist die reihenfolge nicht wählbar ... gunner muss zuerst (immedeatly = sofort = unmittelbar) nach dem angriff erfolgen ... und um folgetext heisst es - man darf in dieser runde nichtmehr schiessen ...

im gegensatz dazu


würde zwar auch triggern - wird aber durch das verbot am ende vom gunner ausgehebelt...

gruss axxel

gabs schon.

https://www.moseisleyraumhafen.com/t12631-3-fach-schuss-bus-aka-ass-knacker-vy666-ig88b?highlight=dreifach+schuss

Darth Starmin schrieb:gabs schon.

https://www.moseisleyraumhafen.com/t12631-3-fach-schuss-bus-aka-ass-knacker-vy666-ig88b?highlight=dreifach+schuss

jap - aber in dem thread wird null auf die regeln eingegangen ... nur auf awings ;) ...er will ja 3x schiessen ...die frage ist --- wenn schuss 2 trifft - darf er nochmal mit schuss 3 schiessen ...

1 schuss = kein treffer...trigger für beide
2 schuss durch igb . hoffentlich mit treffer ....
3 schuss durch gunner ... auch nochmal hoffentlich mit treffer ...

gruss axxel

Also geht das, ganz offiziell wenn man die Trigger richtig stackt?

axxel schrieb:ich denke das es nicht geht ... weil die reihenfolge nicht frei ist ...




d.h. meiner meinung nach ist die reihenfolge nicht wählbar ... gunner muss zuerst (immedeatly = sofort = unmittelbar) nach dem angriff erfolgen ... und um folgetext heisst es - man darf in dieser runde nichtmehr schiessen ...

im gegensatz dazu


würde zwar auch triggern - wird aber durch das verbot am ende vom gunner ausgehebelt...

gruss axxel

Von den Designer des Spiels selbst wurde gesagt das immediatly absolut keine regelbedeutung hat. Ansonsten könnte ein Phantom mit Gunner auch keinen 2ten Schuss unterstützt durch das TL des Fire Control Systems machen. Das Wort wird hier und da recht willenlos verwendet.

Insofern bleibt es bei 2 richtigen Schüssen vom Bus. Bisher.

Die Liste ist ziemlich bekannt (vor allem in den usa wo sie es in den cut eines regionals geschafft hat). Sie hat auch das ok von frank brooks bekommen. (einer der 3 hauptentwickler von x-wing)

hier der redditlink:
https://www.reddit.com/r/XWingTMG/comments/5mvtur/tennessee_regional_battle_report_top_8_cut/

Wenn die Grundannahme ist, dass er erste Schuss nicht treffen darf, damit Bossk zwei Mal nachlegen darf, dann sind es doch nur zwei ernst gemeinte Schüsse. So oder so. Gut, für den ersten Schuss werde ich sicher keine TL oder Focus ausgeben, weil ich ja weiß, dass ich dann noch zwei mal feuern werde. Als Beschossener nehme ich dann den Hit. Ist wie beim Fat Han/Gunner.

hddejonge schrieb:Wenn die Grundannahme ist, dass er erste Schuss nicht treffen darf, damit Bossk zwei Mal nachlegen darf, dann sind es doch nur zwei ernst gemeinte Schüsse. So oder so. Gut, für den ersten Schuss werde ich sicher keine TL oder Focus ausgeben, weil ich ja weiß, dass ich dann noch zwei mal feuern werde. Als Beschossener nehme ich dann den Hit. Ist wie beim Fat Han/Gunner.

Na ja, wenn Du z.B. Soontir bist oder sonst keine Schilde hast, dann ist der erste Hit mit Mangler auch schon ein Krit und sonst
dank Bossk 2 Hits.
Dann hast Du Pest oder Colera.

Wenn Du statt Dengar Jagdinstinkt drauf packst, kannst Du noch den HotShot Kopiloten mitnehmen, dann wird es richtig garstig - aber auch teuer.

Ecthelion schrieb:
Wenn Du statt Dengar Jagdinstinkt drauf packst, kannst Du noch den HotShot Kopiloten mitnehmen, dann wird es richtig garstig - aber auch teuer.

Du bringst die Leute auf viel zu viele böse Ideen

Wirklich kriminell.... Würde wohl sowas drum herum bauen:
YV-666: · Bossk (35)
Jagdinstinkt (3)
"Mangler"-Kanonen (4)
Bordschütze (5)
· IG-88D (1)
Hotshot Co-pilot (4)
Burnout SLAM (1)
Aggressor: · IG-88B (36)
Anpassungsfähigkeit (erhöhen) (0)
Schwere Laserkanone (7)
Feuerkontrollsystem (2)
Automatische Schubdüsen (2)
IG-2000 (0)
-- INSGESAMT ------- 100p. --

nachdem das hier abgesegnet wurde müsste diese kombo auch gehen ?


 



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aufm IG88B.   ich schiesse erst mit Schnellschuss und verfehle - jetzt triggert schon mal FKS, dann in der Kamphase schieße ich schon unter FKS mit HLG, um dann nochmal mit HLG zuschiessen weil ich in der Aktivierungsphase ja bereits schon einen Angriff verfehlt habe...


warum das scheiss 3 bild nicht will versteh ich nicht, habes jetzt zig mal reingestellt

Snap Shot hat RW1, die Schwere Laserkanone RW 2-3...

zuschiessen weil ich in der Aktivierungsphase ja bereits schon einen Angriff verfehlt habe... schrieb:

na das hört sich komisch an.. einen Rückschuss von dem Bordschützen für den verfehlen Snap Shot in der Aktivierungsphase in der Kampfphase zu nutzen...
glaub nicht das das klappt...

Rot-Fünf schrieb:Snap Shot hat RW1, die Schwere Laserkanone RW 2-3...

Du kannst zwar nicht mit der schweren Laserkanone auf das selbe Ziel, wie mit Schnellfeuer schiessen, aber der Bordschütze erlaubt auch ein anderes Ziel!

Möchtest Du jetzt eigentlich englische Begriffe oder deutsche Wörter verwenden? Einmal Snapshot und einmal die schwere Laserkanone sind auf Dauer verwirrend.

ratamahatta schrieb:
aufm IG88B.   ich schiesse erst mit Schnellschuss und verfehle - jetzt triggert schon mal FKS, dann in der Kamphase schieße ich schon unter FKS mit HLG, um dann nochmal mit HLG zuschiessen weil ich in der Aktivierungsphase ja bereits schon einen Angriff verfehlt habe...

tja gute frage ....


ist der 2te schuss noch (nachdem du verfehlt hast) ... oder ists schon später "zeitpunkt verpasst" weil du dazwischen ja getroffen hast?....

wenn dann würde es aber im grundprinzip nur mit der mangler funktionieren ... weil HLC range 2-3 hat und snapshot range 1....

ich würde sagen geht nicht ...

1) snapshot ... is klar ..
2) schuss "mangler" ... trifft ...
3) schuss "mangler" .. weil snapshot nicht getroffen ... idee gut .. aber ... du hast ja grad getroffen - also ist die vorraussetzung "nachdem du verfehlt hast" nichtmehr da ...


gruss axxel

Der Bordschütze sagt "immediately", also nicht in irgendeiner späteren Phase, sondern unmittelbar.
Snapshot verbietet aber einen Angriff in der selben Phase.
Also nein, geht nicht.

Wenn zwei Aussagen auf Aufwertungskarten miteinander konkurrieren, gilt immer "geht nicht".

es geht nicht um den boardschützen - sondern um die krabbe ... IG-B

:) .. zumindest rahadingsbums frage ... ;)

Das stimmt. Mein Fehler, sorry.
Ändert aber nichts an meiner Einschätzung.
Der Angriff müsste in Step 9 des Ablaufdiagramms für Angriffe (FAQ S. 7) abgehandelt werden, kann er aber
nicht, da Snap Shot dies verbietet.

In der Kampfphase gibt es dann keinen Trigger mehr.

richtig - bordshütze is wurscht, geht nur um das prinzip der 3fachschuss anlage.... mit welcher kanone is ja prinzipiell erst mal egal - geht mir darum wenn von höchster ebene IG88B fähigkeit vorm Bordschützen triggern darf und dann der Bordschütze nochmal auch mit treffer der kanone, dann müsste dieses prinzip auch bei schnellschuss gelten: die bedingung ist ja "ich habe in dieser runde einen angriff verfeht" - enn auch in der aktivierungsphase...

Bei Bossk funktioniert das ganze wegen der "Gleichzeitigkeit" der beiden Folgeangriffe.

Bei einem verfehlten Snapshot würde IG88B direkt nach dem Snapshot getriggert werden.
Man ist also noch in der Aktivierungsphase - hier sind weitere Angriffe durch den Kartentext von Snapshot aber ausdrücklich untersagt.

Bei Snapshot gibt's meiner Meinung nach null Spielraum für Diskussionen.

EDIT: "Nachdem du verfehlt hast" ist keine dauerhaft erfüllte Bedingung bis zum Rundenende, sondern definiert auch das Timing, zu dem die Fähigkeit genutzt werden muss.
Das wäre ja sonst noch schöner, wenn man sich bei allen solchen Fähigkeiten aussuchen dürfte wann man sie einsetzt.

Mal ein absurdes Beispiel:
Darth Vader (Crew): "Oh...ich habe während der Runde mal auf dich geschossen, aber Vader nicht eingesetzt...und jetzt hat dein Schiff dummerweise mit 1 HP überlebt? Tja...streng genommen ist es ja immer noch "nachdem ich angegriffen habe" - also nutze ich Vader einfach am Rundenende (oder vielleicht sogar noch besser: gerade bevor das Schiff selbst aktiviert wird und angreifen kann) um das Schiff zu zerstören."

Leute...das ist grober Unfug und funktioniert aus gutem Grund nicht.

verstehe was du meinst - ist auch leider nichts vergleichbares heranzuziehen. ist halt ein angriff der nicht in der angriffsphase stattfindet.

es müsste dann korrekterweise verstanden werden" wenn du einen angriff in der schussphase verfehlt hast" oder gibts anderweitig schon phasenübergreifende trigger ? mir fällt spontan keiner ein

edit: dein edit kam erst jetzt^^ vader wäre so ein bsp...

edit 2... wobei der vergleich nicht ganz passt, da ich ja nicht meine kartenfähigkeit verlagere, sondern lediglich den trigger aus der vorherigen phase . vader muss ja eindeutig in der kampfphase stattfinden - sonst müsste da endphase draufstehen.


es wäre gut zu wissen, das trigger in der gleichen phase abgehandelt werden müssen und sonst erlöschen mit eintritt in die nächste phase - ausser es ist explizit erlaubt
und der bossk- trippleshot löst auch empörung pur aus in der gemeinde.... ist aber erlaubt

@ratamahatta:
Ich weiß nicht wo du jetzt gerade das Problem mit den Regeln hast IG88-B/Gunner erlaubt dir, dach dem du einen Angriff verfehlt hast, sofort eine weiteren Angriff durchzuführen.
Du kannst ja in der Kampfphase auch nicht mit dem zweiten Schuss warten, bis ein anderes Schiff geschossen hat.
Und Snapshot verbietet einfach eine weiteren Angriff in der Bewegunsphase und somit verfällt der theoretische Angriff.

Ben Kenobi schrieb:@ratamahatta:
Ich weiß nicht wo du jetzt gerade das Problem mit den Regeln hast IG88-B/Gunner erlaubt dir, dach dem du einen Angriff verfehlt hast, sofort eine weiteren Angriff durchzuführen.
Du kannst ja in der Kampfphase auch nicht mit dem zweiten Schuss warten, bis ein anderes Schiff geschossen hat.
Und Snapshot verbietet einfach eine weiteren Angriff in der Bewegunsphase und somit verfällt der theoretische Angriff.

ich übersetze dein DICK GEDRUCKTES "SOFORT" mal mit "in der gleichen phase" , auch wenn ich die unterschwellige agression in deinem text nicht ganz nachvollziehen kann. es findet in diesem spiel immer alles nacheinander statt und nichts gleichzeitig. aufm bordschütze steht auch "unmittelbar" und verführt zur annahme das der schuss vom ig88d damit den bordschützentrigger erlöschen lässt..

ich finde meine frage ziemlich präzise, und aufgekommen ist sie erst durch diesen thread hier.
bisher gehe ich mit der info " trigger nur in der gleichen phase" nach hause - auch OHNE dein SOFORT

ratamahatta schrieb: auch wenn ich die unterschwellige agression in deinem text nicht ganz nachvollziehen kann.

Deswegen mach ich Diskussionen in Foren ab und an nicht. Sollte nicht aggressiv rüber kommen, sondern mit Nachdruck.

Und im Timing-Chart in den FAQ ist genau das geregelt, wann eine Fähigkeit nach dem Angriff einsetzt.

Edit:
Step 9