Feuerkontrollsystem

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Feuerkontrollsystem Empty Feuerkontrollsystem

Beitrag  sharkus So 19 Jan 2014, 21:38

Bezüglich Feuerkontrollsystem: wenn ich einen Angriff würfle darf ich ja eine Zielerfassung auf den Verteidiger legen. Darf diese dann schon zum Neuwürfeln für den erfolgten Angriff ausgeben?

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Feuerkontrollsystem Empty Re: Feuerkontrollsystem

Beitrag  Gortag So 19 Jan 2014, 23:15

Kurze Antwort auf deine Frage: Nein, kannst du nicht.

Lange Erklärung:
Erst einmal die Karte:
Feuerkontrollsystem Ew0j-3bq-4612

Hier noch der englische Text, der leider etwas eindeutiger formuliert ist:
After you perform an attack, you may acquire a target lock on the defender.

Im Regelbuch auf Seite 10 findet man, was man unter dem Trigger (Auslöser) "perform an attack" zu verstehen hat.
Comb at Phase
During this phase, each ship may perform one attack
against one enemy ship that is inside its firing arc
and within range. Starting with the ship with the
highest pilot skill, players resolve the following
combat steps in order:

Jetzt folgen noch die einzelnen Schritte, aus denen ein Angriff besteht. Wurde Schritt 7 abgehandelt, ist der Angriff zu Ende. Der Auslöser von Feuerkontrollsystem hat auch eine klare Zeitdefinition: "After...". Man muss also tatsächlich alle Schritte erst abgehandelt haben, erst dann bekommt man die kostenlose Zielerfassung auf den Verteidiger. Der Angriff ist eben nicht mit dem Rollen der roten Würfel beendet.

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Feuerkontrollsystem Empty Re: Feuerkontrollsystem

Beitrag  Laminidas Mo 20 Jan 2014, 20:46

Aber das Feuerkontrollsystem darf sehr wohl für den zweiten Angriff eines Bordschützen verwendet werden...  Feuerkontrollsystem 3321612284 
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Feuerkontrollsystem Empty Re: Feuerkontrollsystem

Beitrag  Udo77 Mo 20 Jan 2014, 23:11

Im FAQ wurde noch konkretisiert, dass ein Angriff alle Schritte vom Ansagen bis Schaden nehmen umfasst.
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Feuerkontrollsystem Empty Re: Feuerkontrollsystem

Beitrag  Sarge Mo 20 Jan 2014, 23:32

Worauf bezieht sich Dein Satz, Udo?
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http://www.moseisleyraumhafen.de/

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Feuerkontrollsystem Empty Re: Feuerkontrollsystem

Beitrag  Laminidas Mo 20 Jan 2014, 23:35

Er meint damit, wann das Feuerkontrollsystem ausgelöst wird.
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Feuerkontrollsystem Empty Re: Feuerkontrollsystem

Beitrag  Udo77 Di 21 Jan 2014, 07:33

Ich habe noch Gortags Ausführungen zum Thema "wie ist ein Angriff definiert" ergänzt. Da gab es viele Diskussionen, welche Schritte in den Grundregeln darin genau gemeint sind.

Im FAQ 1.3 steht dazu:
FAQ 1.3 schrieb:The scope of a single attack is not defined. The first
paragraph on page 10 should read:
“During this phase, each ship may perform one attack
against one enemy ship. Starting with the ship with
the highest pilot skill, to perform one attack, players
resolve the following steps in order:”

Die Ergänzung habe ich fett markiert. Nun ist genau geregelt, dass mit einem Angriff immer alle 7 Schritte gemeint sind, und nicht weniger. Eine Konsequenz ist z.B., dass bei einem zweiten Angriff auch ein neues Ziel ausgewählt werden kann.
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Feuerkontrollsystem Empty Re: Feuerkontrollsystem

Beitrag  sharkus Mi 22 Jan 2014, 20:32

Danke für die Antworten / Klarstellung. Hin und wieder habe ich das Gefühl, dass die Beschreibung der Regeln nicht ganz bis zu Ende beschreiben wurde. Oder ich war bisher noch nicht so aufmerksam beim lesen.

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Feuerkontrollsystem Empty Re: Feuerkontrollsystem

Beitrag  Moe Mo 10 Feb 2014, 12:17

Bedeutet "nach dem Angriff darfst du eine Zielerfassung durchführen" das es eine (freie) Aktion ist?
Den englischen Text hab ich so verstanden das es keine Aktion ist... merke aber grade das das wohl falsch war.


Also konkret wenn Iptisam mit Feuerkontrollsystem ausgestattet ist und stress hat und ein Schiff angreift darf er dann den Zielmarker legen oder nicht?



Anmerkung: wenn Der Aktionen-durchführen-Schritt nur übersprungen wurde (Schiffsberührung, überfliegen eines Hindernisses...) darf eine spätere Aktion z.B. ein Target lock durch die Fähigkeit von Dutch Vander oder Feuerleitsystem ja eh noch durchgeführt werden.
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Feuerkontrollsystem Empty Re: Feuerkontrollsystem

Beitrag  Gortag Mo 10 Feb 2014, 12:30

Nein, es ist keine Aktion. Die Karte gibt dir die Möglichkeit, unter bestimmten Bedingungen eine Zielerfassung durchführen zu können. Ein gestresster Pilot kann auf Grund des Feuerkontrollsystems eine Zielerfassung erhalten. Das ist dann (wie du auch schreibst) genau wie bei Dutch Vanders Fähigkeit.

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Feuerkontrollsystem Empty Re: Feuerkontrollsystem

Beitrag  darthpepper So 30 Nov 2014, 22:36

Ja ich weiss, ich hole Leichen wieder hoch, aber ich bin mir bei der Kombination von gunner und fcs nicht ganz sicher... Da beim gunner ja für das ausführen des zweiten angriffs zeitlich ein "immediately" vorangestellt wird und beim fcs der trigger "nur" nach dem Angriff greift, ist da nicht der zweite Angriff zeitlich früher dran als das erhalten der zielerfassung? Vielleicht bin ich auch ein wenig MagictG-Stackgeschädigt....
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Feuerkontrollsystem Empty Re: Feuerkontrollsystem

Beitrag  TKundNobody So 30 Nov 2014, 22:46

Ablauf:

1. 1. Angriff
2. Ende des 1. Angriffs
2. a) Feuer Kontroll System triggert
3. prüfen ob gunner triggert
3. a) falls ja 2. Angriff
4. Ende des 2. Angriffs
4. a) fks triggert nochmal

Hoffe das hilft dir Feuerkontrollsystem 3321612284

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Feuerkontrollsystem Empty Re: Feuerkontrollsystem

Beitrag  Szid So 30 Nov 2014, 22:47

Feuerkontrollsystem BvOlee5Feuerkontrollsystem Le6iuvc

Der Trigger für beide Karten hat den selben Zeitpunkt. Da darfst du dir die Reihenfolge aussuchen. Und nimmst natürlich zuerst die Zielerfassung (Target Lock) durch das Feuerkontrollsystem (Fire-control system)Feuerkontrollsystem 377612346

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Feuerkontrollsystem Empty Re: Feuerkontrollsystem

Beitrag  darthpepper So 30 Nov 2014, 22:51

Was hat es aber dann mit dem immediately auf sich? Bei beiden heisst es "after you perform an attack" beim gunner aber dann noch zusätzlich "immediately"...wäre dann ja völlig egal, ob dieses Wort da steht oder nicht.
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Feuerkontrollsystem Empty Re: Feuerkontrollsystem

Beitrag  Szid So 30 Nov 2014, 22:57

Das verdeutlicht einfach nur, dass du eben gleich mit diesem Schiff einen zweiten Angriff starten sollst. Bei gleichen Pilotenwerten könntest du ja sonst sagen ich greife erstmal mit nem anderen Schiff an und schaue dann, was für den Gunner übrig bleibt.

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Feuerkontrollsystem Empty Re: Feuerkontrollsystem

Beitrag  darthpepper So 30 Nov 2014, 23:10

Ok, danke für die Aufklärung... Feuerkontrollsystem 3308163271
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Feuerkontrollsystem Empty Re: Feuerkontrollsystem

Beitrag  Udo77 So 30 Nov 2014, 23:59

darthpepper schrieb:Was hat es aber dann mit dem immediately auf sich? Bei beiden heisst es "after you perform an attack" beim gunner aber dann noch zusätzlich "immediately"...wäre dann ja völlig egal, ob dieses Wort da steht oder nicht.

"Immediately" hat leider gar nichts zu bedeuten. Leider deshalb, weil man es wirklich weglassen könnte, es unnütz ist und deshalb Verwirrung schafft. Ich kenne zumindest keinen Fall, wo es einen Unterschied macht.
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