Heidelberger erhöht nächste Woche die Preise! Stimmt das?

Nissin schrieb:Es gab eine Zeit,mda hat sich jeder über Analogkäse beschwert und dass es nicht sein kann, dass dieser falsche Käse auf so köstlichen und zugleich günstigen Produkten wie Tiefkühlpizza liegt.

Gleichzeitig wollte aber NIEMAND mehr für die Tiefkühlpizza zahlen, man wollte mehr fürs gleiche Geld.

Esnde vom Lieb war,mes kräht keine Sau mehr danach UND was ich viel viel geiler finde.....mitlerweile hat Analogkäse die besten Plätze im Supermarkt bekommen zu überraschend hohen Preisen (ab 3,50€ aufwärts für 100g) weil,es das IDEALE veganer ersatzzeig ist, das jeder ernährungsbewusste Vollidiot nun in sich reinschaufelt,mweils Gesünder ist.


Was ich sagen will??? Kauft mehr Analogkäse

Das Buch lese ich auch gerade.

Nissin schrieb:Es gab eine Zeit,mda hat sich jeder über Analogkäse beschwert und dass es nicht sein kann, dass dieser falsche Käse auf so köstlichen und zugleich günstigen Produkten wie Tiefkühlpizza liegt.

Gleichzeitig wollte aber NIEMAND mehr für die Tiefkühlpizza zahlen, man wollte mehr fürs gleiche Geld.

Esnde vom Lieb war,mes kräht keine Sau mehr danach UND was ich viel viel geiler finde.....mitlerweile hat Analogkäse die besten Plätze im Supermarkt bekommen zu überraschend hohen Preisen (ab 3,50€ aufwärts für 100g) weil,es das IDEALE veganer ersatzzeig ist, das jeder ernährungsbewusste Vollidiot nun in sich reinschaufelt,mweils Gesünder ist.


Was ich sagen will??? Kauft mehr Analogkäse

Was für ein Geschwätz. Diese Diskussion hat einen neuen Tiefpunkt erreicht. Es wundert mich, dass Godwin’s law noch nicht eingetreten ist.

Können sich die „Betroffenen“ vielleicht mal mit der Preisanpassung abfinden? Die initiale Frage des Threads wurde ohnehin schon längst bestätigt und der Heidelberger Spieleverlag muss sich für diese unternehmerische Entscheidung nicht rechtfertigen, so apokalyptisch sie auch wirken mag.

Abfinden muss sich hier keiner mit irgendwas!

Entweder man bezahlt die Preise oder versucht anders, kostengünstig, an neue Schiffe zu kommen. Ich habe bisher häufiger mal bei meinem Händler des Vertrauens schiffe im Laden gekauft. Zum UVP. Das werde ich jetzt nicht mehr tun sondern im Internet günstig kaufen. Jeder muss halt mit seinem Geld wirtschaften, genau wie die Heidelbären und unsere Dealer. Das Budget ist halt eingeschränkt und für mich als Hobbyspieler und nicht Turnierspieler muss ich Tuniere für X-Wing auch nicht unterstützen, was ja die konsequenz aus der Preiserhöhung ist.
Aber darüber ber schimpfen dürfen wir alle!

Bleibt aber trotzdem eines meiner Lieblingsspeise!

Tequila schrieb:Ich nochmal, einfach weil ich hier einige Argumente immer wieder lese, die so gesehen faktisch einfach falsch, bzw. verbogen sind:

Erstens: Viele sagen, X-Wing hat den großen Erfolg, weil es Anfangs so preisgünstig war.
Sorry, aber das ist in meinen Augen einfach sachlich falsch. X-Wing war in Deutschland so günstig, der Preis in den USA war schon immer auf dem jetzigen deutschen  Niveau (zumindest annähernd, ich meine mich zu erinnern, das die Amis schon mal eine kleine Preiserhöhung hatten, aber da lege ich meine Hand nicht für ins Feuer)
Nach euren Argumenten hätte X-Wing also nur in Deutschland ein großer Erfolg sein dürfen, in anderen Ländern war es ja viel zu teuer.

Zweitens: Einige argumentieren, das sie die Flieger früher immer günstig gekauft haben (Es wurden Straßenpreise von unter 10€ genannt), man nun aber 15€ für zu teuer hält und deshalb nichts mehr kaufen mag.
Sorry, aber ihr vergleicht alten Straßenpreis mit der neuen UVP. Klar, da sieht das Verhältnis schon mies aus, das wirkt ja wie eine 50% Preiserhöhung. Man wird abwarten müssen, welcher Straßenpreis sich einpendelt und DANN kann man mit den alten Straßenpreisen argumentieren. Zu diesem Zeitpunkt ist das einfach unseriös.

Zu guter Letzt: Ihr könnt eure Schiffe kaufen, wo ihr wollt, das ist euer gutes Recht. Nur wundert euch halt nicht, wenn der stationäre Handel dann keine Turniere mehr anbietet. Organized Play machen Läden für die Systeme, die gut bei ihnen laufen. Viele Systeme konkurrieren um eine endliche Zahl an Slots für Turniere etc.pp. Wenn ich als Laden aber nichts an X-Wing verdiene (weil eben alle beim billigen Jakob kaufen), ich aber mit Pokemon fette Umsätze mache, dann überlege ich nicht zweimal, welche Turniere ich hoste. Insofern finde ich solche "Drohungen" einfach nur schade. 2€ sind 2€ pro Schiff, keine Frage, aber con welcher jährlichen Summe reden wir hier? 40€ mehr? Ernsthaft? Deshalb überlegen Leute auszusteigen oder ihren lokalen Händler nicht mehr zu unterstützen?

Ihr könnt einen Fakt nicht wegdiskutieren: Der Dollar hat gegenüber dem Euro extrem an Wert zugelegt, das muss iregndwie kompensiert werden. Der schwache Euro ist für eine Exportnation wie Deutschalnd ein Segen, für uns, die wir Importspiele spielen, ist es von deutlichem Nachteil. Dafür können aber weder eure Einzelhändler was für noch der Heidelberger Spieleverlag.

sowas von +1!

Zu Punkt 1: X-wing war/ist so erfolgreich weil Star Wars draufsteht. Das hat absolut nix mit dem Preis zu tun. Wir SW Nerds kaufen (fast) alles wo dieser SW-Schriftzug draufgedruckt ist. Ich wäre wahrscheinlich auch so blöd und würd mir ein Blister mit Banthapudu zulegen.

Zu "Zu guter Letzt": Klar darf jeder kaufen wo es ihm gefällt. Was ich nur nie verstehen werde ist, dass wegen ein paar Euros lieber bei einem reinen Online-Garagenhändler bestellt wird als den Stammladen zu unterstützen (die Leute, die weit ab vom Schuß wohnen ausser acht gelassen). Wer nur bei Onlinehändlern seine Minis kauft darf sich dann auch nicht wundern wenn künftige SC´s, Regionals und sonstige Turniere auch nur noch Online stattfinden weil die Läden, wie schon von Tequila beschrieben, lieber Turniere für andere Systeme veranstalten, die eine bessere Ladenkäuferschaft haben. Für viele wahrscheinlich ein Traum, die Dinger dann über Vassal zu zocken. Da muß man dann nicht mehr in diese unglaublich lästige Sonne und kann schön in seinen vier Wänden ein paar Tasten drücken.

Tiny Mighty schrieb:
Zu Punkt 1: X-wing war/ist so erfolgreich weil Star Wars draufsteht. Das hat absolut nix mit dem Preis zu tun. Wir SW Nerds kaufen (fast) alles wo dieser SW-Schriftzug draufgedruckt ist. Ich wäre wahrscheinlich auch so blöd und würd mir ein Blister mit Banthapudu zulegen.

Ich behaupte ganz im Gegenteil, die Masse an Kunden sind keine Mega-Nerds die alles von Star Wars kaufen. Nebenbei dürfte das bei der Menge an Star Wars Produkten die es heutzutage gibt extrem teuer werden. Es liegt also nicht nur am Brand, sondern am Gesamtprodukt und somit auch an Preis-Leistung.

Schau dir doch Armada an, ich gehe jede Wette ein, dass das wesentlich schlechter läuft als X-Wing. Dafür gibts meiner ansicht nach 2 Hauptpunkte. Erstens X-Wing war schon vorher da und zweitens es ist nochmal ein ganzes Stück teurer.

Jetzt mal gaaaaanz ehrlich zu Dollar-Preis, Inflation, Kosten des chinesischen Neujahrfestes für einen Hersteller und was hier wohl noch so alles hervorgekramt wird um Preise zu erklären:

Welcher normale Mensch steht denn in einem Laden, trifft eine Kaufentscheidung und vergleicht dabei, was Produkt XY denn in Land Z kostet und tätigt dann voller Freude seinen Kauf, weil er ja 1€ weniger zahlt als die Menschen dort?
Das sind doch Vergleiche fernab der Realität jedes normalen Kunden, der diesen Vergleich eben nicht tätigt, da wird eine Kaufentscheidung getroffen und dann kommt spontan ins Spiel, ob jemand diesen Preis OK findet oder nicht, vielleicht wird heute noch das Internet bzgl. eines Vergleichs bemüht, das ist dann aber auch schon das höchste der Gefühle und vllt der entfernteste Schimmer eines Homo Oeconomicus... (der wir übrigens eigentlich nie sind, ist ja auch ein Modell, so.).
Da steht dann also dieser Kunde und überlegt kurz und wird dann sagen: "Ja, kleines Schiff, 15€, super" oder er wird sich fragen, ob 15€ für so ein kleines Dings nicht nen Stück zu viel sind.
Meiner Auffassung nach ist man mit fast 15€ für einen Tie-Fighter eben deutlich näher an der Schwelle, wo Leute sagen: "Nee, zu teuer." das sieht man doch sogar hier, wo es eingefleischte X-Wingler sagen    
Gut, wir können Preise jetzt weiter relativieren und vielleicht noch die Preise Australiens dazu nehmen und dann mit dem Median des Nettoequivalenzeinkommens der entsprechenden Staaten vergleichen, aber das wird die Preise in Deutschland auch nicht ändern, es wird sogar die Kaufentscheidungen der allermeisten Kunden null betreffen.

Bei den bekannten Online-Shops von "Garagenhändlern" zu sprechen ist übrigens ziemlich frech, eigentlich alle davon haben Läden, bieten Spielabende und manche davon haben schon Regionals ausgerichtet. Im übrigen kann Heidelberger die Auswirkungen seiner Preise auf kleine Händler ja auch beim nächsten Mal einfach mitbedenken  wobei diese Produkte auch nicht die Haupteinnahmequelle vieler Läden sind.

Edit:
Eine Sache noch:
Natürlich muss sich ein Unternehmen für unternehmerische Entscheidungen rechtfertigen, nämlich dann, wenn die Entscheidung Kunden und Mitarbeiter betrifft. Ich weiß, viele Deutsche haben so eine Art Stockholm-Syndrom, wenn es um Unternehmen und Arbeitgeber geht, aber das ist ja oftmals auch Teil des Problems der Kunden/Arbeitnehmer: Sie selbst stellen ihre Bedürfnisse zurück und handeln Arbeitgeber/Unternehmen-freundlich, während diese eben nicht in ihrem Sinne handeln.

Ich rede von den Onlinehändlern, die nur eine reine Onlinepräsenz besitzen. Diese sind auch mit Abstand die günstigsten Anbieter, da sie geringere Fixkosten als "echte" Ladenbesitzer haben.

Und ich seh es immer wieder in meinem Stammladen wie sich Kunden über System XY informieren und beraten lassen, um es dann über Amazon oder Onlinehändler XY zu bestellen weils dort 2 bis 3€ günstiger ist. (Ja das wird genauso unverblümt von den Kunden dem Besitzer ins Gesicht gesagt).

Theoretisch könnte er sich dann ja das Beratungsgespräch bezahlen lassen.

Es gibt übrigens auch Onlinehändler, die Kunden beraten
Dennoch bin ich, wenn auch befangen, ein absoluter Befürworter von "Support your local Dealer", wer regelmäßig bei einem Laden spielt, sich dort aufhält oder einfach nur beraten lässt,
sollte dort auch seine Miniaturen erwerben. Aber bitte vergleicht kleine Onlinehändler nicht mit Amazon und Co.

An alle, die sich an dem "deutscher Markt vs amerikanischer Markt" Vergleich stören:

Der Vergleich wurde von Tequila (als ehemaliger HDS Mitarbeiter)  selbst ins Spiel gebracht und sollte als Argument für die Preiserhöhung herhalten, da:

Tequila schrieb:
[...]
X-Wing war in Deutschland so günstig, der Preis in den USA war schon immer auf dem jetzigen deutschen  Niveau
[...]

(Hervorhebung von mir)

Und sorry, aber das stimmt einfach nicht. Aus Käufersicht war der Preis (UVP) zu Anfang (2012) bestenfalls in beiden Ländern auf dem selben Niveau (15$ vs 12,95€) und ist jetzt (aufgrund verändertem $-Kurs 1,30 zu 1,14) bestenfalls wieder auf dem selben Niveau (15$ vs 14,95€).

Zu sagen die USA wären "schon immer" auf dem jetzigen (deutschen) Preislevel gewesen, funktioniert nur, wenn man völlig ausser Acht lässt, dass der Dollar im Jahr 2012 merklich weniger wert war, als heute.

Chak schrieb:
Eine Sache noch:
Natürlich muss sich ein Unternehmen für unternehmerische Entscheidungen rechtfertigen, nämlich dann, wenn die Entscheidung Kunden und Mitarbeiter betrifft. Ich weiß, viele Deutsche haben so eine Art Stockholm-Syndrom, wenn es um Unternehmen und Arbeitgeber geht, aber das ist ja oftmals auch Teil des Problems der Kunden/Arbeitnehmer: Sie selbst stellen ihre Bedürfnisse zurück und handeln Arbeitgeber/Unternehmen-freundlich, während diese eben nicht in ihrem Sinne handeln.

Sry, aber das ist --- *joa*
Kein Unternehmen muss sich für irgendwas rechtfertigen, soweit es dazu nicht rechtlich gezwungen ist / wird -
Und selbst dann ist es schwer, eine Rechtfertigung zu bekommen -
Zündschlüsselproblem bei Chevrolet / VW Abgasskandal / Siemens Schmiergeldaffäre / Hans-Walter Peters etc.pp.

Unternehmen treffen jeden Tag Entscheidungen, die sie selbst, Ihre Mitarbeiter und Ihre Kunden betreffen - wenn es dann jedesmal eine Rechtfertigungsnote geben würde... hätten sie selbst ein besten Fall nichts anderes mehr zu tun, als diese Rechtfertigungen zu schreiben... Das einzige was Unternehmen müssen (zumindest die meisten, Deutsche Bank trallalalla), ist, mit den Konsequenzen der getroffenen Entscheidungen leben.

Ganz konkret - ich habe hier im Forum noch keine wirkliche Rechtfertigung von Drachenzorn, Padme oder Tequila gelesen, warum sie jetzt das so und so und nicht anders und in Gelb und mit Hut machen... - und warum Ihr Gewinnaufschlag X ist und sie ausgerechnet mit einem Rohgewinn von Y rechnen wollen .

ComStar schrieb:An alle, die sich an dem "deutscher Markt vs amerikanischer Markt" Vergleich stören:
Der Vergleich wurde von Tequila (als ehemaliger HDS Mitarbeiter)  selbst ins Spiel gebracht und sollte als Argument für die Preiserhöhung herhalten, da.

Das stimmt nicht. Das sollte für gar nichts "herhalten" -

Es war eine direkte Antwort auf eine irrige Annahme / konkrete Frage (@Rizzo zB) und allgemeine Feststellung im Thread  -

Viele sagen, X-Wing hat den großen Erfolg, weil es Anfangs so preisgünstig war....

Ansonsten ist das Thema doch nun aber durch und tot und der Leichnam gefleddert und der Humus neu ausgebracht. Die nächste Woche war da - und die Preiserhöhung ist durch und die Schiffe kosten Ihr Geld und fertig. Topic durch.

Vielleicht kann sich ja ein Mod dann auch endlich mal erbarmen...

Drachenzorn schrieb:Es gibt übrigens auch Onlinehändler, die Kunden beraten

+2 für diesen Satz, ich habe leider keinen lokalen Shop in akzeptabler Nähe, deshalb bin ich überglücklich einen so netten Onlinehändler zu haben, der jederzeit mit Rat und Tat zur Seite steht! Und abgesehen davon, dass Drachenzorns Preise gut sind bin ich jederzeit bereit, für Beratung jedweder Art beim Einkauf auch ein paar Euro mehr zu zahlen, das ist nur fair und für beide Seiten ein Gewinn.

Leute, die sich im Fachhandel beraten lassen um dann online zu kaufen (und damit womöglich noch hausieren gehen)... Sorry, aber das geht gar nicht...

Davon abgesehen bin auch ich der Meinung, dass alle Aufreger mal kurz Luft schnappen und auf die tatsächlichen Straßenpreise warten sollten. Und wenn die dann 2 oder 3 Euro höher liegen ist das ärgerlich, mehr aber auch nicht. Für die "normalen" Brettspieler war es vorher schon zu teuer und zu erweiterungslastig, für die abgebrühten Miniaturenspieler wird es auch trotz Preiserhöhung ein vergleichsweise günstiges System bleiben. Denke ich.

Fazit:

Es gibt höhere Preise - It´s the end of the world as we know it.
Inspired by R.E.M.

Raven17 schrieb:

Chak schrieb:
Eine Sache noch:
Natürlich muss sich ein Unternehmen für unternehmerische Entscheidungen rechtfertigen, nämlich dann, wenn die Entscheidung Kunden und Mitarbeiter betrifft. Ich weiß, viele Deutsche haben so eine Art Stockholm-Syndrom, wenn es um Unternehmen und Arbeitgeber geht, aber das ist ja oftmals auch Teil des Problems der Kunden/Arbeitnehmer: Sie selbst stellen ihre Bedürfnisse zurück und handeln Arbeitgeber/Unternehmen-freundlich, während diese eben nicht in ihrem Sinne handeln.

Sry, aber das ist --- *joa*
Kein Unternehmen muss sich für irgendwas rechtfertigen, soweit es dazu nicht rechtlich gezwungen ist / wird -
Und selbst dann ist es schwer, eine Rechtfertigung zu bekommen -
Zündschlüsselproblem bei Chevrolet / VW Abgasskandal / Siemens Schmiergeldaffäre / Hans-Walter Peters etc.pp.

Unternehmen treffen jeden Tag Entscheidungen, die sie selbst, Ihre Mitarbeiter und Ihre Kunden betreffen - wenn es dann jedesmal eine Rechtfertigungsnote geben würde... hätten sie selbst ein besten Fall nichts anderes mehr zu tun, als diese Rechtfertigungen zu schreiben... Das einzige was Unternehmen müssen (zumindest die meisten, Deutsche Bank trallalalla), ist, mit den Konsequenzen der getroffenen Entscheidungen leben.

Ganz konkret - ich habe hier im Forum noch keine wirkliche Rechtfertigung von Drachenzorn, Padme oder Tequila gelesen, warum sie jetzt das so und so und nicht anders und in Gelb und mit Hut machen... - und warum Ihr Gewinnaufschlag X ist und sie ausgerechnet mit einem Rohgewinn von Y rechnen wollen .

Weil Unternehmen ja auch nur rechtliche Verpflichtungen haben und ansonsten gesellschaftlich komplett losgelöst sind, sieht man ja bei VW... hust Genau da hakt diese Aussage nämlich. Unternehmen haben nicht nur einen rechtlichen Rahmen in dem sie sich bewegen, sondern bewegen sich in einer Gesellschaft, in einem sozialen System und da zählt dann sehr wohl so etwas wie Vertrauen und es wird nicht nur vor Gericht über Unternehmen geurteilt.

Die Abschweifungen sind echt gigantisch. Vom Preisanstieg eines "kleinen" deutschen Unternehmens über Dollarentwicklungen zu Gerichtbarkeiten eines Global Players.

Geld......... ach verdammt. Ich bin ja garnicht im Assoziationsspiel Thread.....

Also wenn ich versuche mal hochzurechnen, was ich als Sammler aller 3 Fraktionen mit den Schiffen und den verschiedenen Transportlösungen schon in das Spiel investiert habe.... autsch.

Sorry, da kann ich nur drüber lachen, wenn jetzt jemand hier raushaut, dass er wegen einer solchen Preiserhöhung mit dem Spiel aufhört.

X-Wing ist eines der billigeren Systeme!

Ich glaube jeder, der Systeme wie Classic Battletech oder Warhammer 40K gespielt und gesammelt hat, kann mir da nur beipflichten.

Ich glaube, der Worte sind jetzt genug gewechselt !

Geld,

eigentlich brauch ich keins, aber andere wollen immer so viel davon von mir haben

Ich spiele nicht weil´s billig ist (da wär Mensch ärgere dich nicht billiger), sondern weil´s mir verdammt viel Spass macht und ich halt ein dämlicher Star Wars Fan bin, wie meine beiden Buben auch (der älteste ist mir mittlerweile über den Kopf gewachsen).

Chefetage!

Kann zu hier.

Obwohl, man könnte noch über die steigenden Preise der tibetanischen Klosterversorgung und deren Auswirkung auf den chinesischen Übernahmeversuch diskutieren. Hat bestimmt auch Auswirkungen auf Wechsel- und Aktienkurse die mittel- bis langfristig die amerikanische Wirtschaft betreffen und Disney dann über X-Wing ausgleichen muß.

Nur Spass!

Von mir aus kann auch closed
Meine Fragen wurden beantwortet.

Was ist das denn für eine neue Unart, in einem Diskussionsforum ständig nach der Schließung eines Beitrages zu rufen?

Wer nichts mehr zu sagen hat, hält die Klappe und wer nichts mehr lesen will, bleibt halt weg - wo ist denn das Problem?

Cut schrieb:Was ist das denn für eine neue Unart, in einem Diskussionsforum ständig nach der Schließung eines Beitrages zu rufen?

Wer nichts mehr zu sagen hat, hält die Klappe und wer nichts mehr lesen will, bleibt halt weg - wo ist denn das Problem?

Das ist die in unserem Hobby weit verbreitete Art gegen Alle die es wagen Kritik an der Firma zu üben vor zu gehen. Solange laut brüllen bis die meisten still sind und wenn Jemand sich weigert still zu sein...muss man eben solche Wege einschlagen.


Diskusionen die aufgrund von Firmenkritik entstehen sind im TT Bereich schon seit einigen Jahren problematisch. Es gibt immer welche die nicht in der Lage sind ein einfaches "ich bin mit der Sache nicht einverstanden" zu akzeptieren und sich gezwungen sehen Andersdenkenden ihre Meinung auf zu zwingen oder sie klein zu machen. Ein "ok das ist deine Meinung" und damit hat es sich - das kriegt heut zu tage kaum noch jemand hin...

Das Topic ist durch.
Wenn Du über etwas anderes reden willst, dann mach Dir doch bitte einen entsprechenden Thread auf.

Unabhängig davon hat der Threadersteller jedes Recht, über seinen Thread in seinem Sinn zu Verfügen. Da braucht es auch keine Erlaubnis für.

Wegen Ninja - ist doch ganz einfach: wollt Ihr Kritik üben, dann macht einen Kritik Thread auf. Hier ging es um eine simple Frage und die ist beantwortet. Nicht mehr und nicht weniger. Man muss auch nicht jedesmal wieder die große Weltverschwörung herbei reden nur um was zum diskutieren zu haben...

Es ist doch vollkommen klar, dass es hier seit ein paar Seiten nicht mehr um die ursprüngliche Frage sondern den Effekt geht. Mir erschließt sich nicht warum man da jetzt ein neues Thema öffnen muss wenn doch eh jeder der hier reinschaut seit Tagen weiß dass das um die Diskussion geht.

Wenn niemand mehr was sagen will erledigt sich das Thema von alleine. Jeder der dazu nichts mehr lesen will muss nicht reinschauen.