Regional West 2016

TKundNobody schrieb:[...] Der Otto-Normal-Spieler darf und soll auch kommen, ABER es ist ein premiumevent. Regelfestigkeit vorausgesetzt. Es werden auch fast nur harte Listen gespielt. Das sind für einen Gelegenheitsspieler eine größere Hürde als die anderen Umstände. Wenns euch zu teuer ist lasst es. Es ist auch Unnötig hier zu moppern, bei einem Regional, das bei der Ankündigung noch keinen Bock geschossen hat. Das Fantasy Warehouse hat dazu gelernt, was man von anderen Veranstaltern nicht sagen kann. Ich denke das das auch viel wert ist. Wenn dich die 2 Tage stören, nerv FFG und nicht die, die sich daran halten.

Mal abgesehen davon, dass ich deinen Tonfall ziemlich unangebracht finde, kann ich deine Kritik an meiner Äußerung nicht nachvollziehen. Ich habe mich größtenteils direkt auf das Regional bezogen. Die Umsetzung der neuen Vorgaben von FFG ist mandatorisch, das ist mir klar. Ich glaube aber übrigens, dass viele TOs selber darüber nicht glücklich sind. Die Themen Listenabgabe und Preisstruktur beziehen sich dagegen konkret auf das bekannt gegebene Regional-Turnier und stoßen bei mir und vielen anderen negativ auf. Und sicherlich ist die Kritik bei den Turnierveranstaltern besser aufgehoben, als in irgendeinem FFG Forum "rumzunerven", da ich davon ausgehe, dass die Veranstalter sich bei den Bären ganz anders Gehör verschaffen können und dementsprechend auch etwas bewegen können, als jemand aus der Community es könnte.

Moin,

meine Meinung:

Das Fantasy Warehouse scheint sich unglaublich Mühe zu geben, sie haben extra eine Location angemietet und stecken viel Arbeit in das Regional.
Das man 100+ Listen nicht am Veranstaltungstag kontrollieren will/kann ist völlig klar, deshalb finde ich die Deadline völlig OK.

Die Startgebühr empfinde ich auch als angemessen (Miete, Eintritt Sauerlandpark, Preiskit UND die zusätzlichen Preiskits die geöffnet werden müssen, damit jeder seine Promokarte erhält).

Natürlich wäre es schön, wenn jeder eine Hera Promo erhält, ich wäre auch enttäuscht, wenn ich bei einem Regional Platz 65 belegen würde (was hoffentlich nie passieren wird ), dennoch enthält das Kit nunmal nur 64 Karten - der Andrang, insbesondere im Westen ist groß - warum also bei 64 Teilnehmern aufhören, wenn die Nachfrage da ist.
Jeder bekommt ja einen Preis. Und sicherlich tauschen auch einige oder geben die Karte so ab, wenn sie eh an mehreren Regionals teilnehmen.

Ich möchte euch echt bitten, fair mit dem Fantasy Warehouse umzugehen, man wird nicht reich wenn man ein Regional ausrichtet, sie machen dies für UNS als Community.

Gruß,
DZ

@Drachenzorn: Dem kann ich nur zustimmen  

Elevtheria schrieb:@TKundNobody: wenn die Listen erst am Tag selbst oder einen Tag vorher eingereicht werden, ist es zu spät und der Platzanspruch verfällt. Kein Problem.

Wäre sicher eine Möglichkeit. Das kannst du der Orga gerne mitteilen. Die sind sicher offen für solche Vorschläge.

Tattoomaniac schrieb:Ich persönlich finde es jedoch auch äusserst schade, dass nicht alle Teilnehmer eine offizielle Regionalmeisterschafts-Promokarte erhalten werden. Ob Premiumevent hin oder her, aber ich kann mir gut vorstellen, dass für einige Spieler, die nicht unbedingt zu den Turnierveteranen gezählt werden können, diese Karte schon einen gewissen Ansporn ausmacht oder als nettes Bonbon / Trostpflaster gerne mitgenommen wird. Das "nur" ca. 50% der Spieler eine Chance auf diese Karte haben werden finde ich persönlich bedauerlich.

Schließe ich mich an. Alternative ist nur, das nur ca. 50% spielen können. Egal wie man es macht, man macht es falsch. Ich frag mich nur, warum hier der Aufriss so groß ist, die anderen Regionals die 65+ Teilnehmer haben, stehen vor demselben Problem...

DonScovillo schrieb:

TKundNobody schrieb:[...] Der Otto-Normal-Spieler darf und soll auch kommen, ABER es ist ein premiumevent. Regelfestigkeit vorausgesetzt. Es werden auch fast nur harte Listen gespielt. Das sind für einen Gelegenheitsspieler eine größere Hürde als die anderen Umstände. Wenns euch zu teuer ist lasst es. Es ist auch Unnötig hier zu moppern, bei einem Regional, das bei der Ankündigung noch keinen Bock geschossen hat. Das Fantasy Warehouse hat dazu gelernt, was man von anderen Veranstaltern nicht sagen kann. Ich denke das das auch viel wert ist. Wenn dich die 2 Tage stören, nerv FFG und nicht die, die sich daran halten.

Mal abgesehen davon, dass ich deinen Tonfall ziemlich unangebracht finde, kann ich deine Kritik an meiner Äußerung nicht nachvollziehen. Ich habe mich größtenteils direkt auf das Regional bezogen. Die Umsetzung der neuen Vorgaben von FFG ist mandatorisch, das ist mir klar. Ich glaube aber übrigens, dass viele TOs selber darüber nicht glücklich sind. Die Themen Listenabgabe und Preisstruktur beziehen sich dagegen konkret auf das bekannt gegebene Regional-Turnier und stoßen bei mir und vielen anderen negativ auf. Und sicherlich ist die Kritik bei den Turnierveranstaltern besser aufgehoben, als in irgendeinem FFG Forum "rumzunerven", da ich davon ausgehe, dass die Veranstalter sich bei den Bären ganz anders Gehör verschaffen können und dementsprechend auch etwas bewegen können, als jemand aus der Community es könnte.

Ich kann diene Kritik an dem Preis nicht nachvollziehen. Alle Regionals kosten 20€+,da vor allem extra Räume gebucht werden müssen. SOmit kann der TO auch nur bedingt etwas für den Preis, deswegen frage ich mich warum das Ganze? Wie bei jedem Hopbby ist es, entweder ich zahl es oder ich lass es. es wird keiner gezwungen. (Außer die TO's von FFG, aber das ist was anderes). Also hast du nur 1 Argument das mit der Liste. Toll. Weil du noch nicht gespielt hast, als das gang und gebe war, ist das jetzt schlecht? Deine bessere Hälfte da hingegen einen sinnvollen Vorschlag gemacht. Das nennt man dan KOnstruktive Kritik und nicht einfach nur Meckern. Ich habe nicht gesagt du sollst im FFG Forum nerven. Sondern du sollst FFG nerven, wenn dich die Länge des Events stört, denn das hattest du geschrieben.


Edit: Ich habe das Fantasy Warehouse oft genug kritisiert in den letzten 2 Jahren und konnte Carsten auch konstruktive Vorschläge machen. So dass es wie es scheint jetzt auch besser ist. Hauptkritikpunkte waren Platzmangel (überlappende Matten, das düreften wir bei so einer Großen Location nicht haben, wenn doch krieg ich die Krise) und der absolut inkompetente TO (man muss das Schiff entlang der Manöverschablone fahren, und auf Überschneidungen achten). Beides sollte diesmal kein Problem sein und das sehe ich sehr positiv an.

TKundNobody schrieb:

Tattoomaniac schrieb:Ich persönlich finde es jedoch auch äusserst schade, dass nicht alle Teilnehmer eine offizielle Regionalmeisterschafts-Promokarte erhalten werden. Ob Premiumevent hin oder her, aber ich kann mir gut vorstellen, dass für einige Spieler, die nicht unbedingt zu den Turnierveteranen gezählt werden können, diese Karte schon einen gewissen Ansporn ausmacht oder als nettes Bonbon / Trostpflaster gerne mitgenommen wird. Das "nur" ca. 50% der Spieler eine Chance auf diese Karte haben werden finde ich persönlich bedauerlich.

Schließe ich mich an. Alternative ist nur, das nur ca. 50% spielen können. Egal wie man es macht, man macht es falsch. Ich frag mich nur, warum hier der Aufriss so groß ist, die anderen Regionals die 65+ Teilnehmer haben, stehen vor demselben Problem...

Da stimme ich dir zu. Es ist immer unmöglich es allen recht zu machen, daher sind nunmal mitunter Kompromisslösungen angebracht. Das sehe ich ein, akzeptiere und verstehe das.

Hier im Westen scheint der Andrang auf und die Nachfrage nach Turnieren wohl mit am grössten zu sein im gesamten deutschsprachigen Distributionsgebiet. Dem kann man nur schwerlich in voller Zufriedenheit nachkommen. Warum ich gerade hier, die nicht aussreichende Menge an Promokarten bedauerlich finde, ist dem einfachen Umstand geschuldet, dass das Regional West nunmal dasjenige Regional ist, welches für meine Region zuständig ist. Ich nehme an keinem anderen Regional teil, weil mir die Zeit fehlt und mir die Kosten in Relation auch zu hoch sind. X-Wing ist mein Hobby, nicht mehr und nicht weniger.

Was ich ein wenig befremdlich finde ist Folgendes:

Wachor schrieb:Falls es der Fall sein sollte das Neue Flieger erscheinen, wird es die Möglichkeit geben noch einmal seine listen zu überarbeiten.

(Hervorhebungen von mir)

Das bedeutet im Klartext, dass ich nur unter bestimmten Bedingungen (falls neue Schiffe erscheinen) die Möglichkeit besitze EINMALIG meine Liste zu ändern. Möchte man nun also seinen Startplatz sicher haben, muss man sich relativ rasch auf eine Liste festlegen, denn der Andrang ist groß wie man aufgrund der Anmeldezahlen sehen kann. Bis zum Turnier sind noch fast zwei Monate Zeit. Bis dahin kann noch viel passieren. Man kann auf Kombinationen kommen, die einem zuvor nicht ersichtlich waren. Man kann die Liebe zu einem neuen Schiff entdecken. Vielleicht werden sogar bestimmte Karten erratiert etc. Das ist der Grund warum ich nicht glücklich bin mit einer frühzeitig verbindlichen Abgabe einer Squadliste.

Mein Vorschlag wäre:

Die erste Bedingungen:
Damit ein Startplatz garantiert werden kann, ist die Vorabüberweisung verpflichtend. Ist diese Überweisung eingetroffen, dann gilt der Spieler vorerst als ordentlich angemeldet.

Die zweite Bedingungen:
Bis zu einer gewissen Frist (als Beispiel 22.05.2016 23 Uhr 59) muss eine verbindliche Squadliste eingereicht werden. Geschieht dies nicht ändert sich automatisch der Teilnahmestatus von "Angemeldet" auf "Warteliste" und ein potentieller Nachrücker erhält die Chance zur Teilnahme.

TKundNobody schrieb:[..]Ich kann diene Kritik an dem Preis nicht nachvollziehen. Alle Regionals kosten 20€+,da vor allem extra Räume gebucht werden müssen. SOmit kann der TO auch nur bedingt etwas für den Preis, deswegen frage ich mich warum das Ganze? Wie bei jedem Hopbby ist es, entweder ich zahl es oder ich lass es. es wird keiner gezwungen. (Außer die TO's von FFG, aber das ist was anderes). Also hast du nur 1 Argument das mit der Liste. Toll. Weil du noch nicht gespielt hast, als das gang und gebe war, ist das jetzt schlecht? Deine bessere Hälfte da hingegen einen sinnvollen Vorschlag gemacht. Das nennt man dan KOnstruktive Kritik und nicht einfach nur Meckern. Ich habe nicht gesagt du sollst im FFG Forum nerven. Sondern du sollst FFG nerven, wenn dich die Länge des Events stört, denn das hattest du geschrieben.

Die Kritik in meinem Beitrag bezog sich primär auf die Kopplung der Sicherung des Startplatzes an die sofortige Listenabgabe unter Berücksichtigung der gerade erst erschienenen neuen Welle, die ja das festgefahrene Meta doch ganz schön durcheinander würfeln wird.

Wo du die Kritik an dem Preis des Turniers herausliest, ist mir ehrlich gesagt schleierhaft. Ich bin übrigens auch beim Regional in Hamburg angemeldet, dass ebenfalls 22€ kostet und mit Anreise und Übernachtung für mich sicherlich noch um einiges teurer ist. Um die Kosten geht es mir persönlich wie du sehen kannst also nicht und innerhalb unseres Teams habe ich sogar die Startgebühr des Regional West argumentativ verteidigt. Durch ein persönliches Gespräch mit den Jungs vom Fantasy Warehouse weiß ich, wie schwierig es war eine passende Halle in Zeiten der Flüchtlingsproblematik zu finden und mit welchen Kosten das verbunden ist.

Mein Argument hinsichtlich der Preisstruktur war lediglich, dass zumindest für jeden auch eine Regional-Kit Promokarte drin sein sollte, wie es bisher ja auch immer der Fall war. Entweder bedeutet das, dass die Bären mehr Karten rausrücken müssen, wenn sie Großevents wollen, oder die Spieleranzahl muss auf 64 begrenzt werden. Dafür gibt es dann aber meiner Ansicht nach wieder eine zu große Nachfrage, besonders hier im Westen. Ehrlich gesagt mache ich mir, was mich angeht keine großen Befürchtungen, leer auszugehen, aber für viele Hobbyspieler ist das einfach nicht schön und macht die Turnierteilnahme unattraktiv. Das führt dann dazu, dass man demnächst kein bunt gemischtes Teilnehmerfeld mehr bei solchen Großveranstaltungen hat, sondern nur noch die immer gleichen Nasen, die man eh schon bei jedem Turnier sieht (wozu ich in der Region West sicherlich auch gehöre). Generell tut diesre zwanghafte Trieb zur Professionalisierung dem Spiel aus meiner Sicht einfach nicht gut. Vielleicht sollten alle mal wieder mehr auf dem Boden bleiden und wieder mehr dazu zurückkehren, was X-Wing eigentlich ist, nämlich ein Spiel was Spaß machen sollte und kein Profisport. Vielleicht verschwinden dann auch wieder solche Auswüchse wie die in letzter Zeit aufgetretenen Betrugsversuche.
Fly casual!

Cascardor schrieb:
Das wenn ich auf ein regional fahre ich auch zumindest eine promo vom regional haben will und nicht irgendwie ne alte die da noch rum liegt.
Wenn man das nicht gewährleisten kann muss man eben auf 64 Spieler begrenzen .

Wir können froh sein, dass es 64 und nicht nur 32 sind.

Interessant wird es, wenn der Preispool kreativer gestaltet wird. Zum Beispiel werden die Promokarten erst verteilt, wenn man keinen anderen Preis erhält. Heißt die ersten Plätze gehen ohne Promo nach Hause oder geben ihren Preis frei und erhalten stattdessen die Promo.

Ich kann mich an eine frühere Netzwerkparty erinnern, bei der es einen großen Gabentisch gab und die Gewinner durften sich peu à peu etwas wegnehmen. Nachdem alle Gewinner der verschiedenen Turniere durch waren gab es das lions feed. Heißt der ganze Rest (was nicht wenig war) wurde in die Menge geschmissen. Da waren aber auch insgesamt 2300 Leute vor Ort. (Die Zeiten vor DSL und schnellem Internet)

@Don: dann haben wir wohl ein wenig aneinander vorbei geredet. Und sind uns ja eigentlich einig.

Noch mal kurz zum Thema Promokarten:
Es gibt ja einige Regionals die weniger Teilnehmer haben (z.B. München am morgigen Samstag), vielleicht gibt es ja die Möglichkeit für das Fantasy Warehouse (oder auch für Fantasywelt beim Regional Nord) die Stores zu kontaktieren, vielleicht wird man sich da ja einig. Das nur als kurze Randnotiz.

Habe mich auch mal angemeldet, muss aber noch einige Details klären.

Ich bin auch gerne dabei!

Ich finde die Listenabgabe zur Platzsicherung aber auch echt fragwürdig. Ich hab' doch schon überwiesen. Und ich habe nicht die geringste Ahnung, was ich auf einem Regional in 2 Monaten spielen will!
Die neue Welle ist erst 2 Wochen raus, und ich habe noch längst nicht die Kombi gefunden, der ich ein Regional zutraue und auf die ich Bock habe.

So werde ich die Listenabgabe möglichst lange hinauszögern und im worst case, wenn die Plätze knapp werden, irgendwas Halbgares abgeben müssen? Naja!

Pogopuschel schrieb:
So werde ich die Listenabgabe möglichst lange hinauszögern und im worst case, wenn die Plätze knapp werden, irgendwas Halbgares abgeben müssen? Naja!

Werde ich auch so machen. Vielleicht sollte man einen Obolus einführen für verspätet eingereichte Listen statt die Turnierteilnahme daran zu binden.

Alternativ. Wenn ich eine fehlerhafte Liste einreiche, bin ich dann angemeldet oder erst wenn sie gültig ist?

Hallo alle miteinander,
hier noch einmal damit ihr unseren Standpunkt versteht.

Ihr habt genug Zeit, die Listen abzugeben.Wir haben erst mal für 100 Plätze geplant und können locker auf 150+ erweitern. Uns reicht es völlig, wenn ihr die Liste bis zum 26.05.2016 bei uns einreicht.

Wachor schrieb:Hallo alle miteinander,
hier noch einmal damit ihr unseren Standpunkt versteht.

Ihr habt genug Zeit, die Listen abzugeben.Wir haben erst mal für 100 Plätze geplant und können locker auf 150+ erweitern. Uns reicht es völlig, wenn ihr die Liste bis zum 26.05.2016 bei uns einreicht.

Danke für die Klarstellung.
Freue mich schon sehr!

Hallo X-Wing Gemeinde,

nach Rücksprache mit dem Heidelberger Spieleverlag sind auf Premiumevents keine Dritthersteller Würfel erlaubt, bitte bringt daher alle ein Set legaler FFG Würfel mit.

Und wenn ich mich mit meinem Gegner darauf einige, dass wir beide coole Würfel benutzen dürfen? Werden wir dann erschossen? :huh:

Fleckfieber schrieb:Und wenn ich mich mit meinem Gegner darauf einige, dass wir beide coole Würfel benutzen dürfen? Werden wir dann erschossen? :huh:

@Fleckfieber

Die Aussage von Wachor war doch eindeutig

Das ganze sollte auch für die Schablonen gelten. Schön nur die Pappdinger und Würfel aus einer der Grundboxen. Dann sind alle auf einem Level.

Obacht, es gibt auch offizielle Würfel und Schablonen, die nicht aus der Grundbox sind....

Ich weiß. Ich seh das ganze Dritthersteller Zeug auch absolut entspannt. Mir ist es echt wurscht welche Würfel oder Schablonen mein Gegner benutzt. Auch wenn es sich um ein Regional handelt.

Nur wenn ich meine Kickstarter Würfel (die Durchsichtigen bei denen man gleich sieht, dass keine Luft eingschlossen ist und sie auch nicht gezinkt sind) vom Gegner verboten bekomme werd ich ein wenig widerborstig. Weil dann verlange ich auch, dass er doch bitte nur offizielles FFG Material benutzen soll, welches auch für jeden käuflich bei einem Händler zu erwerben ist. Ich kann als Normalsterblicher die Preiswürfel und Preisschablonen nicht überall käuflich erwerben, ergo "sehe ich mich dann natürlich im Nachteil" und werd bis zum Schluß diskutieren.

Ist zwar durch die Turnierregeln erlaubt, die FFG Preiswürfel/schablonen zu benutzen aber es geht mir dann ums Prinzip. Wenn mich einer wegen Spielmaterial (was wahrscheinlich besser gearbeitet ist als das Original) anpflaumt gibts nervige Debatten zurück.
Wenn mein Gegner cool ist bin ich es auch. Ich bin da absolut Pflegeleicht.

Tiny Mighty schrieb:(...)
Ist zwar durch die Turnierregeln erlaubt, die FFG Preiswürfel/schablonen zu benutzen aber es geht mir dann ums Prinzip. Wenn mich einer wegen Spielmaterial (was wahrscheinlich besser gearbeitet ist als das Original) anpflaumt gibts nervige Debatten zurück.
(...)

Ich habe diese weißen Würfel aus dem Regionalkit 2016 und muss sagen, dass diese MASSIV schlecht verarbeitet wurden. Da sind sau viele Bläschen drin ungleichmäßig eingeschlossen und bei manchen Würfeln dringen diese Bläschen bis zur Oberfläche durch....

Soll heißen...:

Fleckfieber schrieb:

Ich habe diese weißen Würfel aus dem Regionalkit 2016 und muss sagen, dass diese MASSIV schlecht verarbeitet wurden. Da sind sau viele Bläschen drin ungleichmäßig eingeschlossen und bei manchen Würfeln dringen diese Bläschen bis zur Oberfläche durch....

Soll heißen...:

Genau davon hab ich auch gesprochen.

Und wehe irgendeiner kommt mit Schutzhüllen daher, die nicht von FFG sind!

Wir brauchen die Diskussion nicht wiederbeleben....

Fakt ist: Sie werden nicht erlaubt sein auf dem Turnier. Fakt ist auch, dass es Dritthersteller gibt, deren Qualität wesentlich besser ist (ups es gibt ja nur einen ).

Also ich nehme zu den Turnieren auch die Original FFG mit, also die die ich aus einer Vielzahl im aufwendigen Testverfahren ausgesucht habe....und sie werden versagen....wie immer

Habe meine Squadliste nun noch mal rausgeschickt.

Da bei T3 nur steht:

Squadlisten:
Bitte bis zum 26.05.2016 einreichen. Dise bitte an Fantasy-Warehouse schicken.

Habe ich mir im Impressum von Fantasy-Warehouse einfach die shop@... Adresse geschnappt.

Ich hoffe das war der richtige Weg und dass ich bald als angemeldet gelte.

Freue mich auf den 4.6. und so das Glück will auch auf den 5.6..

Auf der Startseite des Turniers hättest du nur auf Kontakt hinter Fantasy-Warehouse klicken müssen ;)

TKundNobody schrieb:Auf der Startseite des Turniers hättest du nur auf Kontakt hinter Fantasy-Warehouse klicken müssen ;)

Habe ich gemacht.
Da ich aber keine Möglichkeit fand meine Liste als Anhang ran zu packen, habe ich einen alternativen Weg gesucht.
Es sei denn ich habe die Option "Anhang beifügen" übersehen und/oder man soll seine Squadliste in Textform abgeben. -> Dann wird es aber schwer die Hindernisse zu markieren.