[SPOILER] Ich habe Episode 7 gesehen! Filmbespr. nur hier!

Sarge schrieb:Vielleicht haben sie ja ne eingebaute Campingtoilette??! Wer weiss?!

Ich hör auf....

PeeWee schrieb:Dann muss man auch die Frage aufstellen warum Sturmtruppen weiß sind.... Ist ja auch nicht sonderlich schlau außer auf hoth... Auf endor... Mähhhhhh.... Dementsprechend: Unnötig...

Phantobias schrieb:Ich habe jetzt keine Lust auf eine detaillierte Rezension möchte aber kurz auf Kylo Ren eingehen. Ich finde die Kritik, die größtenteils an ihm abgelassen wird (nicht nur hier) sehr sehr bedenklich. Im Kern geht es nicht nur einfach darum, dass er ein "Milchbubi" ist (brüllen die fetten alten Männer), sondern das er den meisten insgeheim einfach nicht gut genug aussieht...
Adam Driver ist tatsächlich weit entfernt vom aktuellen Hollywoodbeau-Prototypen. Und er ist ein großartiger Schauspieler.
Ich bin der Meinung, dass wir hier den vielschichtigsten und interessantesten Star Wars Charakter überhaupt kennengelernt haben. Aber es kommt doch schon zu gar keiner Auseinandersetzung mehr damit, weil die Leute bereits bei seinem Aussehen abblocken.

Ich empfehle sich mal mit dem Begriff "Lookism" zu befassen: https://de.wikipedia.org/wiki/Lookism

Außerdem empfehle ich ein paar Jeditrainingseinheiten in Meditation und Demut.

Carnis schrieb:So, war gestern auch im Kino und was soll ich sagen: Ich bin doch schwer begeistert. Trotz des schwachen NIveuas der Prequel-Trilogie waren meine Erwartungen natürlich immens - eigentlich immer schlecht für den Film, in diesem Fall aber...

Wo fang ich an - im Idealfall am Anfang:

Die Landung der Truppen der Ersten Ordnung auf Jaaku ist echt gelungen. Es fühlt sich von Beginn an wie Star Wars an. Besonder gut gefallen hat mir auch, wie Finn in diesen ersten Filmmomenten seine Indoktrination in Frage stellt: Einer seiner Kamerade wird umgebracht und wischt ihm seine blutige Hand über den Helm. Hier zeigt sich mal, dass auch Sturmtruppen nicht einfach gesichtslose, austauschbare Bösewichte zum Abschießen sind, sondern dass das Leid von Soldaten, welches es eben immer auf beiden Seiten eines militärischen Konfliktes gibt, eben auch auf der "bösen" Seite passiert. In diesem Moment ist EPVII viel erwachsener, als die anderen Filme davor. Ich hoffe, dass diese Graufstufe des militärischen Konfliktes dann im kommenden "Rogue Squadron"-Film mehr ausgebaut wird.
Danach folgt dann die Szene, in der befohlen wird, die zusammengetriebenen Dorfbewohner einfach alle hinzurichten. Natürlich schwenkt die Kamera dann ab, aber man weiß ja trotzdem was passiert. Damit wird die sinnlose Boshaftigkeit der Ersten Ordnung gut rübergebracht und man hat damit eine ganz klare, böse Seite im Film. Vorbei der Schmarrn mit Handelsboykott und Besetzung eines unwichtigen Planeten namens Naboo (was natürlich auch eine verachtenswerte Handlung war - unter moralischen Gesichtspunkten), in EPVII kriegt man hier gleich ein durch und durch böses Regime präsentiert. Schablonenhaft in seiner Schwarzmalerei, aber diese starke Distinktion zwischen Gut/Böse und Weiß/Schwarz macht Star Wars ja auch ein Stück aus - was meine obige Ausführung bzgl. Graufstufen nicht in Abrede stellen soll.

Kylo Ren als Bösewicht finde ich eigentlich sehr gelungen. Wurde ja schon mehrfach angesprochen, dass wir es hier mit einem dunklen Jedi zu tun haben, der seinen Weg in die Dunkelheit noch nicht final abgeschlossen hat. Klar, in seinen Wutausbrüchen wirkt er pubertär. Es passt aber zu der Rollenanlage in EPVII. Denke, dass wir in den kommenden Episoden seine Wandlung zu einem wirklich bösen Charkater miterleben werden.
Davon ab: Er hat Han getötet! Alter, Han! Während der Szene auf der Brücke dachte ich auch noch so: Äh, okay, wechselt er jetzt doch wegen einem Gespräch wieder auf die helle Seite? Das wäre aber irgendwie zu kurzfristig. Aber Han Solo töten? In nem Star Wars-Film? Komm, wir sind hier nicht bei Game of Thrones und außerdem sind wir ja jetzt bei Disney. Der geht jetzt schön wieder auf die helle Seite und gut ist. Dadurch wird der Film zwar blöd,aber hey Episode I war schlimmer. Solche Gedanken liefen bei mir nebenher ab und dann *bäm* rammt er Han sein Lichtschwert durch die Brust! Ich hätte damit rechnen können, tat es aus aufgeführten Gründen nicht. Ich hab mich tatsächlich erschrocken (und meiner Freundin meine Hand ins Bein gegraben, die wusste gar nicht, was los ist*g* -> sie ist Star Trek-Fan...) und ja, da ich diesen Schockmoment aus der alten Trilogie, in dem Vader verkündet, dass er Lukes Vater ist, aus irgendwelchen Gründen nie hatte, ist jetzt der Tod von Han mein emotionalster Star Wars-Moment. Ich konnte mit Luke immer nie so viel anfangen, find die Jedi zwar cool, aber Han war irgendwie immer meine Identifikationsfigur in der alten Trilogie und jetzt...jetzt ist er einfach so, fast beiläufig umgebracht worden. Also, Kylo Ren ist damit für mich echt zum hassenswerten Bösewicht geworden, der er ja sein soll (und wahrscheinlich auch wird).

Han & Chewie sind natürlich jetzt ne gute Überleitung: Ich habe mich - wie wohl alle hier - gefreut, die beiden Charaktere wiederzutreffen. Klar, die Art und Weise, wie die in die Handlung eingebaut worden sind, war arg konstruiert -> Schwamm drüber. War wohl die Macht im Spiel, dass gerade die beiden mit ihrem Frachter da rumfliegen und den Falken aufgabeln . Humor fand ich auch gut: Han und Chewie sind ein bissel wie ein altes Eheparr und ja auch tatsächlich alt geworden. Wie alt werden Wookies? Ist doch klar, dass Chewie in seinem Alter die Kälte nicht mehr so gut verträgt*g*. Und ich fand`s so dermaßen lustig, als er Han bei Verlassen der Starkiller-Basis seine Winterjacke anreicht, damit er draußen nicht friert. Generell war der Humor halt lustig, nicht so übertrieben-bemüht-kindisch wie in der Prequel-Trilogie. Die Wortgefechte zwischen Rey und Finn waren auch wieder mehr wie die von Han und Leia ->fand ich gut. BB-8 hab ich natürlich sofort ins Herz geschlossen, knuffiger kleiner Droide. Und bei uns hat das Kino johlend geklatscht, als Finn ihm den Daumen nach oben gibt und BB-8 zur Antwort seinen Schweißbrenner rausfährt*g*.

Na ja, grundsätzlich versöhnt mich der als langjährigen Fan wieder mit Star Wars. Klar, wo Licht ist, ist auch Schatten. Das es jetzt doch wieder nen Todesstern gab (nur größer), fand ich auch nicht so geil - da hätte ich mir was kreativeres gewünscht. Mal davon ab, dass es irgendwie auch keinen wesentlich tangiert hat, dass das Ding mal eben 5(?) Planeten in die Luft gejagt hat. In Episode 4 hat man mit relativ einfachen, subtilen Filmmitteln vermittelt bekommen, dass die Zerstörung von Alderaan echt ne große Katastrophe gewesen ist. Hier fliegen jetzt 5 Planeten innerhalb von Sekunden in die Luft und ja, alle sind kurz betroffen, aber irgendwie geht`s dann auch weiter. Man stumpft halt auch im Star Wars-Universum ab... Die finale Raumschlacht war mir auch zu sehr Beiwerk. Ging irgendwie in die Richtung: Ja, wir müssen halt ne Raumschlacht zeigen, ist doch nen SciFi-Film und die wollen doch alle TIEs und X-Wings in Aktion erleben. Aber irgendwie wirkte die auch mich einfach aufgesetzt und irgendwie lieblos in Szene gesetzt. Die greifabre Bedrohung, die der erste Todesstern bei seiner Umrundung von Yavin hatte, hatte diese Starkiller-Basis zu keiner Zeit. Aber schönes Geschenk an die Fans, das Teil "Starkiller" zu nennen (und auch nicht zu übersetzen...)
Okay, Rey ist irgendwie zu schnell zu machtsensitiv geworden, aber vielleicht ist sie einfach ein großartiges Naturtalent (Bei dem vermuteten Vater...). Wir werden ihre Ausbildung bestimmt in Episode VIII verfolgen.

Ich bin auf alle Fälle gespannt auf die nächsten Teile. Das Star Wars-Urfeuer brennt wieder und die kommenden Filme haben dann hoffentlich mehr Mut sich von schon bekannten Handlungsmustern zu lösen und tatsächlich neue Wege zu beschreiten. Für mich ist Episode VII jedenfalls der beste Star Wars-Film seit 1983 und werde ihn bestimmt gerne nochmal im kommenden Jahr im Kino sehen. Episode 1 habe ich zwar seinerzeit auch mehrfach im Kino geschaut, aber das war wohl mehr: Ich guck den jetzt nochmal, irgendwas muss ich übersehen haben, der kann nicht so scheiße sein. Es steht doch Star Wars drauf... na ja, heute weiß ich, dass ich mir das Geld hätte sparen können. Episode I ist einfach Käse*g*. Episode VII hingegen super!

Tequila schrieb:

Es geht nicht um den Tarneffekt, sondern darum, das ein Scharfschütze nicht mal ein Ferngla benötigt, um den Führungsoffizier auszuschalten.


Tarnklamotten in einer Zeit, in der Wärmebildkameras/Zielsysteme an der Tagesordnung sind, wirken anachronistisch. Aber den Anführer auf Sicht sofort identifizieren zu können....hmmmm

PeeWee schrieb:Ja das stimmt wohl. Aber der rote Baron war ja auch rot... Soweit ich weiß war das
auch recht einzigartig und ein Markenzeichen... Ich seh das mehr als Prestige an... Aber sei es drum. Die richtigen Offiziere (die hohen) haben doch in Star Wars eh keine Rüstung an. Und die die eine haben haben dieses lederne Schulterding... Also: erkennen tut das ein Scharfschütze so oder so... Die offizielle Erklärung gibt es sowieso (noch) nicht...

Zangrief schrieb:Bekommen wir demnächst Upgradekarten für die Ties, damit die ein 0 Manöver fliegen können, wie das Shuttle? ^^

Phantobias schrieb:Ich habe jetzt keine Lust auf eine detaillierte Rezension möchte aber kurz auf Kylo Ren eingehen. Ich finde die Kritik, die größtenteils an ihm abgelassen wird (nicht nur hier) sehr sehr bedenklich. Im Kern geht es nicht nur einfach darum, dass er ein "Milchbubi" ist (brüllen die fetten alten Männer), sondern das er den meisten insgeheim einfach nicht gut genug aussieht...
Adam Driver ist tatsächlich weit entfernt vom aktuellen Hollywoodbeau-Prototypen. Und er ist ein großartiger Schauspieler.
Ich bin der Meinung, dass wir hier den vielschichtigsten und interessantesten Star Wars Charakter überhaupt kennengelernt haben. Aber es kommt doch schon zu gar keiner Auseinandersetzung mehr damit, weil die Leute bereits bei seinem Aussehen abblocken.

Ich empfehle sich mal mit dem Begriff "Lookism" zu befassen: https://de.wikipedia.org/wiki/Lookism

Außerdem empfehle ich ein paar Jeditrainingseinheiten in Meditation und Demut.

Dalli schrieb:Danke. Da habe ich auch gebraucht. Kylo ist ein hochinteressanter Charakter. Das er so gecastet wurde finde ich traumhaft. Der ist eben nicht massentauglich sterotyp "ich bin der neue Vader" - Der ist eigenständing, zerrissen, polarisierend.

AntiSkiller schrieb:Was mich an Kylo Ren stört ist, dass er einfach nicht aussieht wie der Sohn von Han und Leia.

AntiSkiller schrieb:Er ist ein zerrissener, trotziger Idiot, der überhaupt keinen Respekt bekommt, weder von seinem Meister, noch von Hux und auch nicht von seinen Feinden.

AntiSkiller schrieb:Er flippt aus wie ein Kleinkind und allein die Szene, in der die Stormtrooper umdrehen, spricht Bände.

TobiWahn schrieb:
Schwach: eine Hand voll X-Flügler zerstört einen ganzen Planeten,  auf dem 1000000 Tie-Jäger stationiert sein müssten.